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聖經研討會討論區

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聖經研討會討論區
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以下提供關於聖經研討會的相關討論

苦肉計?
Author: 

地點尚未「申請通過」,就先在和不流「預告」申請中

但「不確定」的場地,並開放「報名」。等到確定駁回

後,再貼出公告,要同靈「務必謙卑接受」,「切勿指

責台北教會」。

 

怎麼看都好像事先「設局」的苦肉計。TJC並無楊昱

民「傳道」,但打著「僭稱」的「傳道」名義開放報

,如此真正「為難」台北教會的,豈不是提出場地

申請的「始作俑者」嗎?

 

早已知道會被駁回,卻又玩這場「隔山打牛」,藉台

北教會駁回修理總會的遊戲,心機會不會太深了?或

者這是向YM示範一下什麼叫「深諳政治」、「知道受

中國文化影響的人到底在想什麽」呢?

你比較像ㄝ
Author: 

自從你來這裡之後,充斥的文字都是論來論去,負面詞彙來描述YM, 你以為這樣遭來眾人的輿論圍剿,苦肉計就演的比較好看^^''

聖愛的小故事
Author: 

我印象中記得曾經聽過一件發生在北美的真實故事

它是這麼描述的.......

在我要買鞋的店中

出現在我眼前的是一位

等到很急的小男孩

就像一般小男生一樣的動來動去的

而他的手中拿了一雙鞋子

他身上的衣服又破又舊

他從頭到腳都髒髒的

當店員問他時 

我簡直無法相信我所聽到他說的話 

先生,我想買這雙鞋 

是要給我媽咪的、拜託你 

今天媽咪要在醫院開刀

而這雙鞋的大小剛好適合她 

請麻煩快點,先生 

爸爸說時間不多了 

媽媽因為照顧我們太累生病了 

我知道這雙鞋子可以讓她開心

如果今晚媽咪要去見耶穌的話

我要讓媽咪看起來漂漂亮亮的見耶穌                           

小男孩一塊一塊的數錢、數了好久 

然後店員說,”小男孩、這兒的錢不夠” 

小男孩很急,拼命的搜口袋 

然往他轉身無助的看著我 

他說媽媽這幾年下來

在什麼都沒有的情況下

很辛苦的將家裡照顧得很好

他看著我  先生,能不能告訴我、我現在該怎麼辦

無論如何我一定要買這雙鞋給我媽咪

我決定拿錢出來給他買鞋 

我一定要幫助這個小男孩 

我將永遠無法忘記

他臉上那時驚慌落淚的表情 

他說媽咪穿了鞋會很漂亮 

我想買這雙鞋  是要給我生病的媽媽、求求你 

我知道這雙鞋子可以讓她開心的走

我當時恍然感覺   我看到了天堂聖潔的愛 

當小男孩向我道謝後就急急忙忙的走了                        

我知道  小男孩是神派來的 

告訴我”愛”的意義是什麼

 

Far Away

Wherever I go Far away and anywhere Time after time you always shine Through dark of night calling after me

 

And wherever I climb Far away and anywhere You raise me high beyond the sky Through stormy night lifting me above

 

Venite Spiritu et emitte caelitus Venite Spiritu et emitte caelitus Venite Spiritu Venite Spiritus Far away beyond the sky

 

Whenever I cry Far away and anywhere You hear me call when shadows fall Your light of hope showing me the way

 

Venite Spiritu et emitte caelitus Venite Spiritu et emitte caelitus Venite Spiritu Venite Spiritus Far away beyond the sky

 

http://www.youtube.com/watch?v=TNgd-kue_Fc

Michael Gabriel

心機
Author: 

的確! 是充滿的盼望。

 

一一懇求台北教會的長執,聯總、台總所分裂的,台北教會有機會來禰平,這是主的好意,但盼台北教會勇敢的走出這一步。

 

Rawls很欣賞這結局,用盡調侃的語氣。

 

我們還是心平氣和的告訴總編,讓Rawls的文章刊登吧! 聯總、台總不會刊登我們的點點滴滴,但和不流的編輯用學習、寬容的心 刊登你的文章。

 

Rawls 你就寫吧 ! 保証刊登 !

 

又, 謝謝台北教會的長執們,你們努力過了。

 

再又, Rawls !你不會說又說,我心機太重,借用你的酸人的語氣修理你吧!

「魔鬼自存」先修班?
Author: 

6月23日YM的「雅歌」講座要談什麼?是以正意分解聖經,

還是藉「雅歌」宣傳個人主張

 

我至少聽過YM兩個版本(5講版、22講版)的「雅歌」講座,

這些錄音迄今仍隨時可從網路下載。

 

先不談YM使用的「教會史(救恩史)」解經架構是否流於「

強附會」(若有機會再詳談),只要聽過現存YM講座錄音,不

難發現YM不斷灌輸他那套「真理逐漸顯明說」,不斷強調「

使徒所不知道的,我們今天非常清楚。前輩不知道的,今天非

常清楚」,替「使徒所無」的「新道理」鋪路。

 

接下來則是不斷攻擊今日TJC已非「禁閉的井、封閉的泉源

」,其目的只是要將TJC所承繼的使徒信仰扭曲成是天主教

或外教會的遺傳,暗示自己「發明」的新理論才是真正「活

水的井」。

 

如此「雅歌」講座,即使不提「魔鬼自存」,卻仍是「魔鬼

自存」先修班。一旦接受了這套「真理觀」的洗腦,也就門

戶大開,「魔鬼自存」也好、「基督有不死身體」也好,都能

長驅直入,如入無人之境。

 

「雅歌」是值得深讀的美麗詩篇,但要聽YM的「獨特」詮

,最好有明辨的智慧,才不會入了歧途。

感謝主
Author: 

之前每天擔心的看著『聖經研討會』的地點:台北教會

感謝主,就如所預料的,沒有通過,因有主的保守。

如果此次一但通過,就是台灣真教會分裂的起點,衷心希望台灣能免於此難。

 

既然bwnj和YM都在為大陸的真教會的合一努力,希望更擴展到全球真教會合一,期盼少做會造成分裂的事,本身也不要變成分裂的種子。

掃羅也喜悅他被害 (徒7:60)
Author: 

您說如果此次一但通過,就是台灣真教會分裂的起點,衷心希望台灣能免於此難。」

 

反覆思考您的句子,您以為台北教會是楊傳到自2012年的第一站,只要他不上台講道,教會就不會分裂!我只能說您可以到台總去查,楊傳道到過幾間教會,這些教會有分裂嗎 ?

 

我以直思考您是一個Happy快樂者,到底快樂什麼?

您快樂!因為說謊著站在台上,數說楊傳道的不是而快樂…..

您快樂!因陷害同靈下到監獄裡而高興,總算有一個現代版….

您快樂!因作假帳扣住奉獻者的錢,讓剛果人無福音小冊可念….

………

寫不完您的快樂版,您真的快樂嗎?

 

我終於明白,掃羅也喜悅他被害的意義了。

 

您快樂罷 ! 這些快樂插在受難著的身上!

您說的對:bwnjYM都在為大陸的真教會的合一努力,希望更擴展到全球真教會合一,期盼少做會造成分裂的事,本身也不要變成分裂的種子。

那麼,您應該去打開台北教會的門,讓楊傳道可以進來,講述主感動他的故事。

 

把教會門關緊無助於教會的合一!

Rawls你有先知預言的恩賜嗎?
Author: 

Rawls,

此次聖經研討會還沒舉行,你就可以"預言"YM是在講什麼?難道你有先知預言的恩賜?但對此預言我的屬靈長輩教導我要去印證。本來不想去參加此研習會的,衝著你這點,我想去報名。印證你的預言可不可信!

愛裏沒有懼怕,你在怕什麼?

你的舌頭一半會說方言一半會說荒言(荒謬)的話,希望沒有說謊言!

Rose Lin
我和摩門教長老談道的經驗:兼談YM啟示觀
Author: 

摩門教和基督教有何不同?

台灣人對摩門教並不陌生,因為街頭巷尾常會看到成雙騎著自行車

外籍摩門教年輕宣教士。但說到摩門教的教義和基督教有何不同

,或許就不是每個人都那麼清楚。

 

從摩門教三大經典入門,進而談道

基於宗教研究與比較的興趣,我曾下過功夫研究摩門教在《聖經》

之外的另三大經典:《摩爾門經》、《教義與聖約》及《無價珍珠》

為了更精準掌握其核心信仰,也曾先、後到過「耶穌基督後期聖徒

教會」與其本國籍、外國籍長老談道。

 

對「多妻制」立場為何前後不一?

在我們的對話中,很快就觸及「多重婚姻」(一夫多妻)的敏感議題

。主流摩門教目前已不實施多妻制,所以不必以此將其妖魔化。問

題在於摩門教歷史上對多妻制為何有「立場」前後不一的改變。

 

《摩爾門經》原禁止多妻

如果讀過《摩爾門經》,應該會發現,摩爾門經的《雅各書》二27

說:「你們中間任何人都只能有一個妻子,不可納妾」。若摩爾門

經被摩門教視為約瑟·斯密(Joseph Smith)在1829年翻譯、1830年出

版的「啟示」,為何約瑟·斯密可以在1843年推翻他所獲的《摩爾

門經》禁止多妻禁令,開始實施了多妻制。

 

當代先知「啟示」權威大過《聖經》、《摩爾門經》

我從摩門教長老得到的解答是,這是因為約瑟·斯密得到新的「啟

示」,故不受《摩爾門經》禁令的限制。而摩門教後來放棄多妻制

,也是因為其第四任總會會長惠福·伍(Wilford Woodruff),得到異

象與啟示的結果,故在1890年正式作了宣告。

 

關鍵分歧在摩門教的「開放正典」觀

所以我和摩門教長老很快得出結論,基督教與摩門教重大的分歧

在於,基督教認為「正典」(聖經啟示)是「關閉」的,摩門教則

持「開放正典」的立場。所以除《聖經》、《摩爾門經》、《教義與

聖約》、《無價珍珠》四大正典外,摩門教還不斷有新的「啟示」

,匯集成不斷新增的《利阿賀拿》。

 

摩門教信條第九條:神仍要啟示許多重要的事 

所以,即使《聖經》或《摩爾門經》早有明文,但「當代先知」

所獲的「新啟示」,依然可以凌駕聖經或摩爾門經。所以摩門教

13大信條的第9條就是:「我們信神已經啟示的一切,及祂現在

啟示的一切,我們也信祂仍要啟示許多有關神國度的偉大而重要

的事」。

 

YM不認為新約教訓是絕對的,不認為是最終的教訓

YM的「啟示觀」,卻和摩門教驚人的雷同,他2012年在中國的

《雅歌》講座(共12講,影音收錄於douban網站),就明白表示:

「保羅說的聖經只是舊約..耶穌只肯定舊約是神的話..但新約我不認

為每一句話要當做真理教導,只是使徒書信而已..我對新約的看法

比較自由 我不認為這是絕對的看法..我不否認使徒的教訓,但

不認為這是最終的教訓」

 

YM自認可超越使徒教訓,和摩門教同屬「開放正典」觀

從以上這段談話,YM至多只承認舊約的權威性,而新約使徒的

教訓,他非但不認為有絕對的權威,還自認可以「超越」使徒的

教訓,因他認為末後的啟示比先前的啟示更大。所以即使未明說

,但YM的啟示觀無疑和摩門教同屬「開放正典」的立場,YM

自認是「更美好道理」、有80%解釋力的「魔鬼自存」論,如果

正式出版,無疑是另一本《YM啟示錄》

 

摩門教以「神自會向你顯明」肯定其「新啟示」

回到我和摩門教長老的討論,我未當場否定摩門教的啟示觀,但

問了一個問題:您們怎麼確定和《聖經》牴觸的「新啟示」是來

自於神?未出乎我意料的,摩門教長老立刻翻了《摩爾門經》中

的《摩羅乃書》十4「當你們蒙得這些時,我勸告你們要奉基督

的名求問神,那位永恆之父,這些是否真實;如果你們用真心誠

意來求問,對基督有信心,祂必藉聖靈的力量,向你們顯明這些

事情的真實性」。

 

YM的「神已經對你說話」和摩門教「檢驗標準」雷同

當我聽到今年4月20日YM這篇《沒有形象的神》所說的:「

就在跟你說話.你都聽見了 你都有感動了 但是人告訴你 這個可

能不是真理 你的感動可能不是真理 真理在哪裡 等在房子裡面

那群人開完會之後 他會告訴你」,才驚覺,YM說的「神就在跟

你說話.你都聽見了 你都有感動了」竟和《摩羅乃書》說的「求

問神..祂必..向你們顯明這些事情的真實性」如出一轍。

 

檢驗啟示的標準落在「受心理暗示粉絲」的「主觀感動」

否定了新約使徒的權威,否定了聖經啟示已經「關封」,自認要

領受比使徒更大的「啟示」,而「檢驗」這啟示「真實性」的權

力,又在已受心理暗示粉絲的「主觀感動」

 

「啟示」一旦開放,改變教會信仰又如何?

聖經沒說「魔鬼自存」又如何?福音書說耶穌身體會死又如何?

約翰福音說道成「肉身」又如何?YM說:「我不認為這是絕對的

看法」、「我不認為這是最終的教訓」,若承認YM「新」的啟示可

以超越「使徒」舊的啟示,改變教會傳統信仰又有何不可?更何

況YM還說:「神就在跟你說話,你都聽見了,你都有感動了」!

 

摩門教發展成功,仍被基督教拒於社群門外

摩門教徒在傳教及事業發展上都相當成功,他們的長老也讓人感

覺彬彬有禮又極富熱誠。即使有這些外在成就,即使該教教徒

姆尼(Willard Mitt Romney)成了2012年美國共和黨總統候選人

但當知名佈道家葛理翰(Billy Graham)表態挺羅姆尼,並將摩門教

從cult的黑名單中剔除,還是在基督教界引起強烈批判,基督教

主流意見仍是將其拒於正統信仰之外

 

YM「雅歌」講座三度大談「開放」啟示觀

我沒有林心儀所說先知預言恩賜,但所聽過YM「雅歌」三個版

本(5講版、22講版、2012年中國12講版),都無一例外大

談他的「啟示觀」,強調可以「超越」使徒教訓,依「經驗法則」

,6月23日YM若再藉講「雅歌」的機會,宣傳他這套和摩門教

雷同的「開放」啟示觀,也絲毫不必意外。

 

離「經」叛道的「新」道理假「啟示」之名進入教會

受YM「啟示觀」的後果是極其嚴重的,一旦開了可以「超越」

使徒信仰這道門,像「魔鬼自存」這類離「經」叛道的「新」道

理都可假「啟示」之名進入教會破壞信仰。即使不用cult這麼強

烈的字眼,摩門教接受「開放」啟示觀的歷史教訓仍值借鏡。

釋迦摩尼 希特勒 誰是下一位 ?
Author: 

最近思考一個問題,楊傳道作了什麼事,為何那麼紅 ? 套用Andy的話,連躺著也中槍!

 

看了Rawls的標題(內容 我是不看)才了解, 有這樣的人, 毒語、咒語的加持下,楊傳道要不紅都很難。

 

6月23日將是一個快樂的日子,歡迎你來參加。當場修理楊傳道豈不更痛快,不需遮遮掩掩,協會絕對保障你的安全。

 

聽完之後,我想「摩門教長老」已被你用來與「楊傳道」相提並論,我想誰是下一位:

 

「釋迦摩尼」或是「希特勒」, 你說!

 

對了! 代我向你背後那一群稱讚你的人說聲謝謝,他們用你當「打手」,我們心領了!

 

多寫吧! Rawls 保証刊出!

 

有你真好 Rawls! 楊昱民一定紅!

 

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