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要人認錯，請先拿出證據。您拉里拉喳地說了一堆，除了推估，還是推估。
小弟早已說過：數字的東西最是簡單，一翻兩瞪眼。#28篇
R跟H的50267 x 0.81 x 0.5是推估，算出來是負2.39%。#17篇
小弟的50267 x 0.5是推估，算出來是負16.6%。#18篇
請問哪來沒有負成長？
回到“真相“，就是因為沒有2001/2003的出席人數，大家才用推估。只要有了出席人數，就可知道真相。請問您有嗎？如果無法提出的話，請恕無禮，您在此的文章小弟將不再回應。
求主祝福憐憫。
说是为神来拯救世界上所有的迷失羔羊，说是为神来更正世界万国误入歧途教会的"真教会"，要把耶稣的教义传遍世界各个角落这样的宏图大志，现在只有那么几万个信徒，就这么嚣张，这么自得，这么傲气逼人。
神要我们有爱神，爱自己，爱人如己，爱和平，渴慕主的义理，要有谦卑，温柔，怜悯和清净的心。怎么就有这么多的勾心斗角，你争我夺，争权夺利的发生。难道这一切的一切都应该是神的真信徒应有的举止作为，是神的真教会的动作吗？
太可悲了，太失望了。愿神怜悯我们这些无辜，只相信神的信徒们。
哈利路亚
Owen兄平安,
趙星光教授在計算主日出席人數時,已講明是12歲以上會友數,跟朱三才牧師的基督教會教勢報告一樣,原因前文已講過,不再重述(#31)。
趙星光教授在備註11中提到,TJC1999與2001年他沒有資料,所以他用他有資料的2003年為基礎, 去推估2001年的12歲以上會友數。 他計算的方式就是把2003年的總人數,減去宗教教育學生數,就是12歲以上的會友數, 他以2003年12歲以上的會友數,對比總人數,得出81%(前文已証明，#31)。
但小弟已找出2001年1月的聖靈月刊,陳恆道長老撰文的"天涯與地極──話說國際聯總", 文後所附的各國教會現況表,2001年1月總信徒數為47848人,其中宗教教育學生9888人。 (小弟上傳圖片的權限,已被HBL拒絕存取,請自行翻閱紙版聖靈月刊)
2001年既然已有資料,就不需再用2003年的81%來推估, 跟2003年一樣,直接用2001年的總人數,減去宗教教育學生數,就是12歲以上的會友數, 得出2001年12歲以上會友數為37960人。
Owen兄說:根據諸君提供的資料，2001年TJC總人數是50267人。這已是不含兒童的資料！(#18) 但小弟與Happy所提供的本會總人數是含兒童的,而非你所說的不含兒童。
Owen兄又說根據出席率50%的算法，2001年的出席人數為：50267 x 0.5 = 25133。這裡不再需要81%的換算！(#18) 但小弟提供陳恆道長老所附上的實際數字(非推估)不含兒童數是37960人,非50267人
所以2001年的出席人數為：37960 x 0.5 = 18980。(事實上50%已經高估)
對照不用此法估算,實際統計的2011年主日出席人數22358人及會友數52501,2001到2011年出席人數成長(22358-18980)/18980=17%,
會友人數成長(52501-47848)/47848=9%。
YM兄說的"十年來在別人一片的成長中，孤獨的年年衰退（總負成長率達22%！）",是事實嗎?
(太12:36~37) 我又告訴你們，凡人所說的閒話，當審判的日子，必要句句供出來； 因為要憑你的話定你為義，也要憑你的話定你有罪。
aghtet
大凡人若有知識，智慧，能力，一切都要歸榮耀與神，不可驕傲或自以為優秀，因為我們在神面前只是無用的僕人，一切所求所想所得，都要仰望耶和華的恩典賞賜！
再者，隨便請教國內外任何一教統計學的大學教授，就會知道Mr.A的推估完全不符合統計學基本假設，如以這廝的推論發表於期刊，真是會於國際貽笑大方！
基本統計學推估必須要建立在統計假設4性（每一本教統計學的書開宗明義皆會論述，這是最基本的定義，台灣的大學統計系大一上就會教了）！進而才能估計平均值的區間----即信賴區間！
統計估計特性：
一致性--樣本量愈大，其樣本平均值 x 愈接近族群平均值μ，故當樣本平均值 x 愈接近母體平均值μ 時，稱樣本平均值 x 與母體平均值μ 具有一致性；當 n→∞時，則 x =μ ，此時兩者一 致。
不偏性：若所有可能樣本平均值的期望值等於母體/族群平均值時，稱此樣本平均值為母體平均值的無偏估值---E(x)=μ
有效性：Fisher 將變方的倒數稱為精確度，故變方大者其精確度小。精確度大之估值稱為高效估值，高效估值較具有母體的代表性。
充分性：利用樣本數值資料可計算出多種統計值，最能代表母體母數的統計值，即為具有充分性的統計值。
平均值的區間估計：透過樣本獲得的平均值( x )當作母體平均值 μ 最佳點估計，惟通常母體平均值 μ 未知，如何得知此樣本平均值是否可靠。區間估計為採用樣本資料計算出一個區間以估計母體 參數，並說明其可靠度的一種程序。 設定：在母體平均值左右範圍內含 95 %樣本平均值的樣本才能代表母體。如：如單因子以T檢定檢定，如雙因子以F分配檢定，如三因子則以ANOVA表檢視之，四因子以上者，需以學術法則--實驗設計檢定之！
然而，Mr.A一開始的假設根本就是推論估算式錯誤，末了還要人誠實面對，要人面對什麼，面對你錯誤算式而導出謬論的硬坳嗎？真是其心可鄙，逢楊必反！
Owen Chao兄是人文學博士，楊傳道是神學博士，不明曉統計推估是屬自然，世間豈有人，事事盡知，所以他們的回文皆是客觀討論，而不盛氣凌人！
Mr.A這廝根本不懂統計學（雖說學術有專攻，不可盛氣凌人力搶而致），但可氣的是，這廝卻以一個錯誤（應該說根本搞不清楚哪來的算式）的估算，陷害錯誘Owen Chao兄進入陷阱，導致結論錯誤，可這廝還洋洋得意，以為他辯論成功了，撥亂反正了，還敢引用經文教訓他人，這世界還有公理嗎？還有王法嗎？標準的夜郎自大！
凡事逢楊必反，極盡陰謀陷害耶和華的僕人，小至口語往來傳舌，文章栽贓，大至台上造假，不公不義！
"到那日"，就是"到那日"，黃泉路上，自有印證！
附註：
其一：小弟於本文若有一絲自以為是之溢於言表，懇請我父饒恕，因我父深知我基於義憤！
其二：小弟一本初衷，絕不那廝糾纏，因其人其心不正且可鄙！
Michael Gabriel
千萬不要冷冰冰的數字來探討教會的在籍數，我身在地方的一個小教會，無法苟同這樣的計算方式。本會號稱信徒約有380左右，但是失聯的移民的這些會籍也還在，所以在籍數一直偏高不正確。 信徒數是否負成長，我用本會的例子說明，大家參考看看嘍…我們的領杯數從230降到本次春季靈恩會，只剩下不到180……這是要面對的隱憂啊！每個有在關心 神家的人啊，不用在這裡打嘴砲，去挨家挨戶傳 神的救恩吧～
Gabriel兄平安,
當時小弟貼文經常被移動到不相干的主題下,Gabriel兄搞不清狀況,指謫小弟自行貼文在那,卻不承認, 小弟不得已秀出擷圖證明,Gabriel兄下不了台,又繼續懷疑小弟擷圖動機,經小弟解釋因文章常被移, 預先擷圖給其他同靈看,Gabriel兄從那次起開始對小弟出言不遜,懷恨在心。
Gabriel兄又喜歡賣弄古文學,又常批評小弟一下百科,一下google,但小弟發現,Gabriel兄早先常常整篇複製學者文章與外教會貼文,稍稍修改幾個字, 卻未註明出處,被小弟點出時便惱羞成怒,後來的貼文就有註明出處了,有次被點出時,更直接刪文,害曉明兄記錯裡面發言的對象,搞了烏龍。
Gabriel兄又說,搞不清楚哪來的算式的估算,陷害錯誘Owen Chao兄進入陷阱,導致結論錯誤。 其實Gabriel兄再次在搞不清狀況下貿然發言,Owen兄前文已表示,YM兄3次用來批評TJC負成長,就是依據此公式估算來的, 而此公式出自,伊慶春教授主編的"基督信仰在臺灣：2012年臺灣基督信仰與社會研究調查"中的第三章 趙星光教授〈戰後台灣基督教會發展經驗與現況分析〉這篇文章,Owen兄前文有附圖為證。
小弟只是提出本會的實際統計數字,當年只有4萬多人,而非書中的7萬多人,如果用錯誤的7萬多人比上現今的5萬多人,當然是負成長, 如果用本會實際統計的,當年4萬多人對比現在,何來負成長?
這次Gabriel兄又再複製,統計學推論的點估計特性,上來教學,但本主題討論到的,朱三才牧師的基督教會教勢報告及 趙星光教授〈戰後台灣基督教會發展經驗與現況分析〉,數據所呈現的方式只是調查與結算後分析,根本不是Gabriel兄提到的統計學方法, 他們的專長也不在此。
上次曉明兄的烏龍事件,Gabriel兄誠實的出來勸說,反觀此次YM兄的烏龍引用數據,Gabriel兄卻不比照辦理,勸其誠實面對,卻一味的指控小弟, 看得出Gabriel兄護"主"心切(非主耶穌),企圖圍魏救趙。
Mr.A 05/19/2015 - 16:22
曉民兄當初誤認梁得仁傳道說過:"當今教會已喪失的屬靈能力是當惡者引用聖經經節談道時, 教會卻無人能駁斥!", 是否見獵心喜,一再求證Gabriel 兄是何時說的,且請他提供資料,而不管Gabriel 兄一再強調那句話是出自YM兄, 曉民兄卻一直聽不懂/聽不進,接著更爆料据你所知, 梁得仁傳道所影射的惡者, 就是YM兄,不知是提供你消息的人或 是曉民兄本人做假見證陷害人呢?硬是要把此話當做梁得仁傳道說的。
http://www.seventhousand.net/zh-hant/node/1330?page=1
Mr.A 05/29/2015 - 15:53
http://www.seventhousand.net/zh-hant/comment/3032#comment-3032
呵！呵！呵！睿智的和不流讀者...小弟沒那麼多美國時間與其糾纏.....以下那廝謬論煩請類推！
Garbriel平安,
"從梁得仁傳道的証道信息, 瞭解聯總工人近年來的處事心態和行政手段"#6篇
曉兄民當初向Gabriel兄求證的話:末看完您的文章後, 對梁傳道的感言, 感觸良多. 為了更加瞭解梁傳道這些感受的導因, 能否請您分享1) 梁傳道是在一私人談話場合中還是在一公開的証道時做此感言? 2) 依您所知是什麼背景/場合/導因, 讓梁傳道有這麼深重的感觸?
之前曉兄民也在"向神盡忠 莫順人意"一文中,向Gabriel兄求證類似的問題,但Gabriel兄已刪文。所以曉兄民誤以為那惡言出自梁傳道。
"從梁得仁傳道的証道信息, 瞭解聯總工人近年來的處事心態和行政手段"#7篇
Gabriel兄當初的話:再者、小弟於回覆後約莫旋三日即刪文、此乃文後因特定人士相關回應文、讓小弟覺得破壞了整體文章容顏使之”不甚美麗”、故刪文之！ (小弟所指的複製文章被點出,後刪文)
誰說謊?誰故意誤導?求主明鑑。
按時間序列還原真相.......不採Mr.A從中擷取有偏頗之處.....破壞事實真相.....企圖規避過失！
05/12/2015 - 15:03 曉民大哥發表問 Gabriel
曉兄民當初向Gabriel兄求證的話:末看完您的文章後, 對梁傳道的感言, 感觸良多. 為了更加瞭解梁傳道這些感受的導因, 能否請您分享1) 梁傳道是在一私人談話場合中還是在一公開的証道時做此感言? 2) 依您所知是什麼背景/場合/導因, 讓梁傳道有這麼深重的感觸?（＃6）
05/12/2015 - 15:58 Gabriel 發表回應真相
之前曉兄民也在"向神盡忠 莫順人意"一文中,向Gabriel兄求證類似的問題,但Gabriel兄已刪文。所以曉兄民誤以為那惡言出自梁傳道。 "從梁得仁傳道的証道信息, 瞭解聯總工人近年來的處事心態和行政手段" Gabriel兄當初的話:再者、小弟於回覆後約莫旋三日即刪文、此乃文後因特定人士相關回應文、讓小弟覺得破壞了整體文章容顏使之”不甚美麗”、故刪文之！ (小弟所指的複製文章被點出,後刪文)（＃7)
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真相大白 05/19/2015 - 14:44曉民民兄已完全清楚且做結論....並且公開指責Mr.A有兩項謊言與虛假一樣,您在完全沒有被末授權之下,竟敢公然假末之名, 但卻以您自己的私意與偏見, 為末代寫了近1,000字的文章。（＃14）
05/29/2015 - 16:48 Gabriel取文對照 Mr.A 5/29/2015-15：53惡意發文莫名指控
曉民兄當初誤認梁得仁傳道說過:"當今教會已喪失的屬靈能力是當惡者引用聖經經節談道時, 教會卻無人能駁斥!", 是否見獵心喜,一再求證Gabriel 兄是何時說的,且請他提供資料,而不管Gabriel 兄一再強調那句話是出自YM兄, 曉民兄卻一直聽不懂/聽不進,接著更爆料据你所知, 梁得仁傳道所影射的惡者, 就是YM兄,不知是提供你消息的人或 是曉民兄本人做假見證陷害人呢?硬是要把此話當做梁得仁傳道說的。（＃15）
http://www.seventhousand.net/zh-hant/node/1330?page=1
以下為Mr.A 5/29/2015-15：53發文 刻意隱匿事實..造謠抹黑Gabriel..開始謊言連篇
http://www.seventhousand.net/zh-hant/comment/3034#comment-3034
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小弟發文至此......眾家前輩應該都看明白了！
鍵盤在你手.....你要如何栽贓嫁禍於楊傳道....Owen Chao兄...或我Gabriel....眾人皆無法可管！
我現在已經很清楚你是哪種人了.....你不是來辯論真理的.....你是來混亂真理的！
願耶和華真神責備你吧！
Mr.A你謊話實在說太多了......真的很糟糕
1.你說：Gabriel兄又喜歡賣弄古文學,又常批評小弟一下百科,一下google
1.我回：你用常這個字眼....常按行意學表示（常常）（經常）（ALWAYS)就是每次.....我從寬認定....代表3次.....請你舉例.....我有哪3次以上都"批評你一下百科,一下google".......
如果你舉的出來....我馬上跟你道歉.....我跟神懺悔....我跟和不流大眾說對不起....如沒有.....你要道歉
現在請你舉例-----要舉實例實句"批評你一下百科,一下google"不可引暗喻.....或假設之詞！
2.你說：小弟發現,Gabriel兄早先常常整篇複製學者文章與外教會貼文,後來的貼文稍稍修改幾個字, 卻未註明出處,被小弟點出時便惱羞成怒,就有註明出處了,有次被點出時,更直接刪文,害曉明兄記錯裡面發言的對象,搞了烏龍。
2.我回：
其一：何謂"早先".....民國幾年幾月至民國幾年幾月....."常常"整篇複製學者文章與外教會貼文....（就是一字不改又不寫出處的意思嗎）！一樣從寬認定.....請舉證3篇就好....
其二：請舉例哪篇是整篇複製.....且稍稍修改幾個字....不寫出處（請舉證KEY WORD1.整篇...2.稍稍修改幾個字.....3.不寫出處.....）符合你說的三要件缺一不可......請舉例......請在神面前心清手淨......
其三：刪去的那篇文章......全文70多行......加回文合計百來行......其中有4+3行的引用（我已經在文中公開解釋引用原因...及為何未標明出處.....你不接受發回應文自說自話二次.....硬要說我是整篇抄襲）.....和不流的前輩.....都知道小弟有習慣性刪文的毛病.......你不明白作者習性.....反是污辱我被抓包惱羞成怒.....還說---有次被點出時,更直接刪文......我回曉民大哥的回文說的是過三天（舉證：以下這段話是你自己寫的----Gabriel兄當初的話:再者、小弟於回覆後約莫旋三日即刪文、此乃文後因特定人士相關回應文、讓小弟覺得破壞了整體文章容顏使之”不甚美麗”、故刪文之！（＃39））怎麼你又改稱為直接刪文....你為文常常前後說詞矛盾.....你根本就是自己在打臉嗎！
請你舉出實證...如有...我馬上跟你道歉...我跟神懺悔..我跟和不流大眾說對不起...如沒有..你要道歉
3.你說：這次Gabriel兄又再複製,統計學推論的點估計特性,上來教學,但本主題討論到的朱三才牧師的基督教會教勢報告及趙星光教授〈戰後台灣基督教會發展經驗與現況分析〉,數據所呈現的方式只是調查與結算後分析,根本不是Gabriel兄提到的統計學方法, 他們的專長也不在此。
3.我回：
其一：我本科是統計學....此事....約拿兄弟可奉主耶穌聖名見證......我幹嘛要上網複製.....你每次看不懂我的論述......你就栽贓-----說我抄襲網路資料......再者.....問卷或電訪調查後.....要用啥實證科學作"你所謂的結算"....如不用統計學的無母數估計....那請問是用不動產鑑價法.....衍生性金融商品估價法....時間數列.....VAR自我回歸向量分析......還是啥.....你說不是統計學......那你懂......煩勞你告訴大家啊！
再者....沒有2001/2003的出席人數......你一邊拿朱三才牧師的基督教會教勢報告及趙星光教授資料.......一邊又拿2001年1月的聖靈月刊,陳恆道長老撰文的"天涯與地極──話說國際聯總", 文後所附的各國教會現況表,2001年1月總信徒數為47848人,其中宗教教育學生9888人......你隨便去問一個商學系的大學教授或是證券分析師......推估算法可以採取不一致性的資料嗎....這樣不會有交互性嗎.....殘差值不就不能獨立嗎？我可以拿2000-2005與2008-2014的台股大盤資料再加上2006-2007的台指期去估算2015台股年化報酬率嗎？
4.你說：反觀此次YM兄的烏龍引用數據,Gabriel兄卻不比照辦理,勸其誠實面對,卻一味的指控小弟, 看得出Gabriel兄護"主"心切(非主耶穌),企圖圍魏救趙。
4.我回：
其一：資料有斷....推估必有問題.....差不多參考即可....所以我不認為楊傳道的估算偏差至極！就算不看數據....誠如約拿兄弟所言：單看地方教會成長人數......不是瞎子.....心裡也有數....真的假不了....假的真不了！
其二：大家都說要高舉主耶穌.....但事實上.......有時候不同先知傳達的信息剛好相反
北國亞哈王在位時想要從亞蘭王手中奪回基列的拉末，邀請南國的約沙法王參加。約沙法王希望能夠徵詢先知的意見，亞哈王就召聚四百名先知來，他們都說，可以上去，亞哈會贏。對於這樣的說辭，約沙法王有點懷疑，要求亞哈王再找看看有沒有別的先知可問。亞哈王不得已，找來常說兇言的米該雅，米該雅就預言亞哈要陣亡，以色列要戰敗。重要的是在亞哈出征以前實在沒有人知道，到底那個先知所說為真。
一句老話.....到那日.....就是到那日......黃泉路上.....自有印證.....屆時就會知道.....誰是高舉主耶穌
我本不想刻意戳破你.....只是你實在是欺人太甚了......而且極惡毒的用謊言惡意栽贓毀謗！
Mr.A 你要注意了......你不要再說謊積聚神的憤怒......神現在是為了他的名暫且忍耐！
要人認錯，請先拿出證據。您拉里拉喳地說了一堆，除了推估，還是推估。
小弟早已說過：數字的東西最是簡單，一翻兩瞪眼。#28篇
R跟H的50267 x 0.81 x 0.5是推估，算出來是負2.39%。#17篇
小弟的50267 x 0.5是推估，算出來是負16.6%。#18篇
請問哪來沒有負成長？
回到“真相“，就是因為沒有2001/2003的出席人數，大家才用推估。只要有了出席人數，就可知道真相。請問您有嗎？如果無法提出的話，請恕無禮，您在此的文章小弟將不再回應。
求主祝福憐憫。
说是为神来拯救世界上所有的迷失羔羊，说是为神来更正世界万国误入歧途教会的"真教会"，要把耶稣的教义传遍世界各个角落这样的宏图大志，现在只有那么几万个信徒，就这么嚣张，这么自得，这么傲气逼人。
神要我们有爱神，爱自己，爱人如己，爱和平，渴慕主的义理，要有谦卑，温柔，怜悯和清净的心。怎么就有这么多的勾心斗角，你争我夺，争权夺利的发生。难道这一切的一切都应该是神的真信徒应有的举止作为，是神的真教会的动作吗？
太可悲了，太失望了。愿神怜悯我们这些无辜，只相信神的信徒们。
哈利路亚
Owen兄平安,
趙星光教授在計算主日出席人數時,已講明是12歲以上會友數,跟朱三才牧師的基督教會教勢報告一樣,原因前文已講過,不再重述(#31)。
趙星光教授在備註11中提到,TJC1999與2001年他沒有資料,所以他用他有資料的2003年為基礎, 去推估2001年的12歲以上會友數。 他計算的方式就是把2003年的總人數,減去宗教教育學生數,就是12歲以上的會友數, 他以2003年12歲以上的會友數,對比總人數,得出81%(前文已証明，#31)。
但小弟已找出2001年1月的聖靈月刊,陳恆道長老撰文的"天涯與地極──話說國際聯總", 文後所附的各國教會現況表,2001年1月總信徒數為47848人,其中宗教教育學生9888人。 (小弟上傳圖片的權限,已被HBL拒絕存取,請自行翻閱紙版聖靈月刊)
2001年既然已有資料,就不需再用2003年的81%來推估, 跟2003年一樣,直接用2001年的總人數,減去宗教教育學生數,就是12歲以上的會友數, 得出2001年12歲以上會友數為37960人。
Owen兄說:根據諸君提供的資料，2001年TJC總人數是50267人。這已是不含兒童的資料！(#18) 但小弟與Happy所提供的本會總人數是含兒童的,而非你所說的不含兒童。
Owen兄又說根據出席率50%的算法，2001年的出席人數為：50267 x 0.5 = 25133。這裡不再需要81%的換算！(#18) 但小弟提供陳恆道長老所附上的實際數字(非推估)不含兒童數是37960人,非50267人
所以2001年的出席人數為：37960 x 0.5 = 18980。(事實上50%已經高估)
對照不用此法估算,實際統計的2011年主日出席人數22358人及會友數52501,2001到2011年出席人數成長(22358-18980)/18980=17%,
會友人數成長(52501-47848)/47848=9%。
YM兄說的"十年來在別人一片的成長中，孤獨的年年衰退（總負成長率達22%！）",是事實嗎?
(太12:36~37) 我又告訴你們，凡人所說的閒話，當審判的日子，必要句句供出來； 因為要憑你的話定你為義，也要憑你的話定你有罪。
aghtet
大凡人若有知識，智慧，能力，一切都要歸榮耀與神，不可驕傲或自以為優秀，因為我們在神面前只是無用的僕人，一切所求所想所得，都要仰望耶和華的恩典賞賜！
再者，隨便請教國內外任何一教統計學的大學教授，就會知道Mr.A的推估完全不符合統計學基本假設，如以這廝的推論發表於期刊，真是會於國際貽笑大方！
基本統計學推估必須要建立在統計假設4性（每一本教統計學的書開宗明義皆會論述，這是最基本的定義，台灣的大學統計系大一上就會教了）！進而才能估計平均值的區間----即信賴區間！
統計估計特性：
一致性--樣本量愈大，其樣本平均值 x 愈接近族群平均值μ，故當樣本平均值 x 愈接近母體平均值μ 時，稱樣本平均值 x 與母體平均值μ 具有一致性；當 n→∞時，則 x =μ ，此時兩者一 致。
不偏性：若所有可能樣本平均值的期望值等於母體/族群平均值時，稱此樣本平均值為母體平均值的無偏估值---E(x)=μ
有效性：Fisher 將變方的倒數稱為精確度，故變方大者其精確度小。精確度大之估值稱為高效估值，高效估值較具有母體的代表性。
充分性：利用樣本數值資料可計算出多種統計值，最能代表母體母數的統計值，即為具有充分性的統計值。
平均值的區間估計：透過樣本獲得的平均值( x )當作母體平均值 μ 最佳點估計，惟通常母體平均值 μ 未知，如何得知此樣本平均值是否可靠。區間估計為採用樣本資料計算出一個區間以估計母體 參數，並說明其可靠度的一種程序。 設定：在母體平均值左右範圍內含 95 %樣本平均值的樣本才能代表母體。如：如單因子以T檢定檢定，如雙因子以F分配檢定，如三因子則以ANOVA表檢視之，四因子以上者，需以學術法則--實驗設計檢定之！
然而，Mr.A一開始的假設根本就是推論估算式錯誤，末了還要人誠實面對，要人面對什麼，面對你錯誤算式而導出謬論的硬坳嗎？真是其心可鄙，逢楊必反！
Owen Chao兄是人文學博士，楊傳道是神學博士，不明曉統計推估是屬自然，世間豈有人，事事盡知，所以他們的回文皆是客觀討論，而不盛氣凌人！
Mr.A這廝根本不懂統計學（雖說學術有專攻，不可盛氣凌人力搶而致），但可氣的是，這廝卻以一個錯誤（應該說根本搞不清楚哪來的算式）的估算，陷害錯誘Owen Chao兄進入陷阱，導致結論錯誤，可這廝還洋洋得意，以為他辯論成功了，撥亂反正了，還敢引用經文教訓他人，這世界還有公理嗎？還有王法嗎？標準的夜郎自大！
凡事逢楊必反，極盡陰謀陷害耶和華的僕人，小至口語往來傳舌，文章栽贓，大至台上造假，不公不義！
"到那日"，就是"到那日"，黃泉路上，自有印證！
附註：
其一：小弟於本文若有一絲自以為是之溢於言表，懇請我父饒恕，因我父深知我基於義憤！
其二：小弟一本初衷，絕不那廝糾纏，因其人其心不正且可鄙！
Michael Gabriel
千萬不要冷冰冰的數字來探討教會的在籍數，我身在地方的一個小教會，無法苟同這樣的計算方式。本會號稱信徒約有380左右，但是失聯的移民的這些會籍也還在，所以在籍數一直偏高不正確。
信徒數是否負成長，我用本會的例子說明，大家參考看看嘍…我們的領杯數從230降到本次春季靈恩會，只剩下不到180……這是要面對的隱憂啊！每個有在關心 神家的人啊，不用在這裡打嘴砲，去挨家挨戶傳 神的救恩吧～
Gabriel兄平安,
當時小弟貼文經常被移動到不相干的主題下,Gabriel兄搞不清狀況,指謫小弟自行貼文在那,卻不承認, 小弟不得已秀出擷圖證明,Gabriel兄下不了台,又繼續懷疑小弟擷圖動機,經小弟解釋因文章常被移, 預先擷圖給其他同靈看,Gabriel兄從那次起開始對小弟出言不遜,懷恨在心。
Gabriel兄又喜歡賣弄古文學,又常批評小弟一下百科,一下google,但小弟發現,Gabriel兄早先常常整篇複製學者文章與外教會貼文,稍稍修改幾個字, 卻未註明出處,被小弟點出時便惱羞成怒,後來的貼文就有註明出處了,有次被點出時,更直接刪文,害曉明兄記錯裡面發言的對象,搞了烏龍。
Gabriel兄又說,搞不清楚哪來的算式的估算,陷害錯誘Owen Chao兄進入陷阱,導致結論錯誤。 其實Gabriel兄再次在搞不清狀況下貿然發言,Owen兄前文已表示,YM兄3次用來批評TJC負成長,就是依據此公式估算來的, 而此公式出自,伊慶春教授主編的"基督信仰在臺灣：2012年臺灣基督信仰與社會研究調查"中的第三章 趙星光教授〈戰後台灣基督教會發展經驗與現況分析〉這篇文章,Owen兄前文有附圖為證。
小弟只是提出本會的實際統計數字,當年只有4萬多人,而非書中的7萬多人,如果用錯誤的7萬多人比上現今的5萬多人,當然是負成長, 如果用本會實際統計的,當年4萬多人對比現在,何來負成長?
這次Gabriel兄又再複製,統計學推論的點估計特性,上來教學,但本主題討論到的,朱三才牧師的基督教會教勢報告及 趙星光教授〈戰後台灣基督教會發展經驗與現況分析〉,數據所呈現的方式只是調查與結算後分析,根本不是Gabriel兄提到的統計學方法, 他們的專長也不在此。
上次曉明兄的烏龍事件,Gabriel兄誠實的出來勸說,反觀此次YM兄的烏龍引用數據,Gabriel兄卻不比照辦理,勸其誠實面對,卻一味的指控小弟, 看得出Gabriel兄護"主"心切(非主耶穌),企圖圍魏救趙。
(太12:36~37) 我又告訴你們，凡人所說的閒話，當審判的日子，必要句句供出來； 因為要憑你的話定你為義，也要憑你的話定你有罪。
aghtet
Mr.A 05/19/2015 - 16:22
曉民兄當初誤認梁得仁傳道說過:"當今教會已喪失的屬靈能力是當惡者引用聖經經節談道時, 教會卻無人能駁斥!", 是否見獵心喜,一再求證Gabriel 兄是何時說的,且請他提供資料,而不管Gabriel 兄一再強調那句話是出自YM兄, 曉民兄卻一直聽不懂/聽不進,接著更爆料据你所知, 梁得仁傳道所影射的惡者, 就是YM兄,不知是提供你消息的人或 是曉民兄本人做假見證陷害人呢?硬是要把此話當做梁得仁傳道說的。
http://www.seventhousand.net/zh-hant/node/1330?page=1
Mr.A 05/29/2015 - 15:53
Gabriel兄又喜歡賣弄古文學,又常批評小弟一下百科,一下google,但小弟發現,Gabriel兄早先常常整篇複製學者文章與外教會貼文,稍稍修改幾個字, 卻未註明出處,被小弟點出時便惱羞成怒,後來的貼文就有註明出處了,有次被點出時,更直接刪文,害曉明兄記錯裡面發言的對象,搞了烏龍。
http://www.seventhousand.net/zh-hant/comment/3032#comment-3032
呵！呵！呵！睿智的和不流讀者...小弟沒那麼多美國時間與其糾纏.....以下那廝謬論煩請類推！
Michael Gabriel
Garbriel平安,
"從梁得仁傳道的証道信息, 瞭解聯總工人近年來的處事心態和行政手段"#6篇
曉兄民當初向Gabriel兄求證的話:末看完您的文章後, 對梁傳道的感言, 感觸良多. 為了更加瞭解梁傳道這些感受的導因, 能否請您分享1) 梁傳道是在一私人談話場合中還是在一公開的証道時做此感言? 2) 依您所知是什麼背景/場合/導因, 讓梁傳道有這麼深重的感觸?
之前曉兄民也在"向神盡忠 莫順人意"一文中,向Gabriel兄求證類似的問題,但Gabriel兄已刪文。所以曉兄民誤以為那惡言出自梁傳道。
"從梁得仁傳道的証道信息, 瞭解聯總工人近年來的處事心態和行政手段"#7篇
Gabriel兄當初的話:再者、小弟於回覆後約莫旋三日即刪文、此乃文後因特定人士相關回應文、讓小弟覺得破壞了整體文章容顏使之”不甚美麗”、故刪文之！ (小弟所指的複製文章被點出,後刪文)
誰說謊?誰故意誤導?求主明鑑。
aghtet
按時間序列還原真相.......不採Mr.A從中擷取有偏頗之處.....破壞事實真相.....企圖規避過失！
05/12/2015 - 15:03 曉民大哥發表問 Gabriel
曉兄民當初向Gabriel兄求證的話:末看完您的文章後, 對梁傳道的感言, 感觸良多. 為了更加瞭解梁傳道這些感受的導因, 能否請您分享1) 梁傳道是在一私人談話場合中還是在一公開的証道時做此感言? 2) 依您所知是什麼背景/場合/導因, 讓梁傳道有這麼深重的感觸?（＃6）
05/12/2015 - 15:58 Gabriel 發表回應真相
之前曉兄民也在"向神盡忠 莫順人意"一文中,向Gabriel兄求證類似的問題,但Gabriel兄已刪文。所以曉兄民誤以為那惡言出自梁傳道。 "從梁得仁傳道的証道信息, 瞭解聯總工人近年來的處事心態和行政手段" Gabriel兄當初的話:再者、小弟於回覆後約莫旋三日即刪文、此乃文後因特定人士相關回應文、讓小弟覺得破壞了整體文章容顏使之”不甚美麗”、故刪文之！ (小弟所指的複製文章被點出,後刪文)（＃7)
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真相大白 05/19/2015 - 14:44曉民民兄已完全清楚且做結論....並且公開指責Mr.A有兩項謊言與虛假一樣,您在完全沒有被末授權之下,竟敢公然假末之名, 但卻以您自己的私意與偏見, 為末代寫了近1,000字的文章。（＃14）
05/29/2015 - 16:48 Gabriel取文對照 Mr.A 5/29/2015-15：53惡意發文莫名指控
曉民兄當初誤認梁得仁傳道說過:"當今教會已喪失的屬靈能力是當惡者引用聖經經節談道時, 教會卻無人能駁斥!", 是否見獵心喜,一再求證Gabriel 兄是何時說的,且請他提供資料,而不管Gabriel 兄一再強調那句話是出自YM兄, 曉民兄卻一直聽不懂/聽不進,接著更爆料据你所知, 梁得仁傳道所影射的惡者, 就是YM兄,不知是提供你消息的人或 是曉民兄本人做假見證陷害人呢?硬是要把此話當做梁得仁傳道說的。（＃15）
http://www.seventhousand.net/zh-hant/node/1330?page=1
以下為Mr.A 5/29/2015-15：53發文 刻意隱匿事實..造謠抹黑Gabriel..開始謊言連篇
Gabriel兄又喜歡賣弄古文學,又常批評小弟一下百科,一下google,但小弟發現,Gabriel兄早先常常整篇複製學者文章與外教會貼文,稍稍修改幾個字, 卻未註明出處,被小弟點出時便惱羞成怒,後來的貼文就有註明出處了,有次被點出時,更直接刪文,害曉明兄記錯裡面發言的對象,搞了烏龍。
http://www.seventhousand.net/zh-hant/comment/3034#comment-3034
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小弟發文至此......眾家前輩應該都看明白了！
鍵盤在你手.....你要如何栽贓嫁禍於楊傳道....Owen Chao兄...或我Gabriel....眾人皆無法可管！
我現在已經很清楚你是哪種人了.....你不是來辯論真理的.....你是來混亂真理的！
願耶和華真神責備你吧！
Michael Gabriel
Mr.A你謊話實在說太多了......真的很糟糕
1.你說：Gabriel兄又喜歡賣弄古文學,又常批評小弟一下百科,一下google
1.我回：你用常這個字眼....常按行意學表示（常常）（經常）（ALWAYS)就是每次.....我從寬認定....代表3次.....請你舉例.....我有哪3次以上都"批評你一下百科,一下google".......
如果你舉的出來....我馬上跟你道歉.....我跟神懺悔....我跟和不流大眾說對不起....如沒有.....你要道歉
現在請你舉例-----要舉實例實句"批評你一下百科,一下google"不可引暗喻.....或假設之詞！
2.你說：小弟發現,Gabriel兄早先常常整篇複製學者文章與外教會貼文,後來的貼文稍稍修改幾個字, 卻未註明出處,被小弟點出時便惱羞成怒,就有註明出處了,有次被點出時,更直接刪文,害曉明兄記錯裡面發言的對象,搞了烏龍。
2.我回：
其一：何謂"早先".....民國幾年幾月至民國幾年幾月....."常常"整篇複製學者文章與外教會貼文....（就是一字不改又不寫出處的意思嗎）！一樣從寬認定.....請舉證3篇就好....
其二：請舉例哪篇是整篇複製.....且稍稍修改幾個字....不寫出處（請舉證KEY WORD1.整篇...2.稍稍修改幾個字.....3.不寫出處.....）符合你說的三要件缺一不可......請舉例......請在神面前心清手淨......
其三：刪去的那篇文章......全文70多行......加回文合計百來行......其中有4+3行的引用（我已經在文中公開解釋引用原因...及為何未標明出處.....你不接受發回應文自說自話二次.....硬要說我是整篇抄襲）.....和不流的前輩.....都知道小弟有習慣性刪文的毛病.......你不明白作者習性.....反是污辱我被抓包惱羞成怒.....還說---有次被點出時,更直接刪文......我回曉民大哥的回文說的是過三天（舉證：以下這段話是你自己寫的----Gabriel兄當初的話:再者、小弟於回覆後約莫旋三日即刪文、此乃文後因特定人士相關回應文、讓小弟覺得破壞了整體文章容顏使之”不甚美麗”、故刪文之！（＃39））怎麼你又改稱為直接刪文....你為文常常前後說詞矛盾.....你根本就是自己在打臉嗎！
請你舉出實證...如有...我馬上跟你道歉...我跟神懺悔..我跟和不流大眾說對不起...如沒有..你要道歉
3.你說：這次Gabriel兄又再複製,統計學推論的點估計特性,上來教學,但本主題討論到的朱三才牧師的基督教會教勢報告及趙星光教授〈戰後台灣基督教會發展經驗與現況分析〉,數據所呈現的方式只是調查與結算後分析,根本不是Gabriel兄提到的統計學方法, 他們的專長也不在此。
3.我回：
其一：我本科是統計學....此事....約拿兄弟可奉主耶穌聖名見證......我幹嘛要上網複製.....你每次看不懂我的論述......你就栽贓-----說我抄襲網路資料......再者.....問卷或電訪調查後.....要用啥實證科學作"你所謂的結算"....如不用統計學的無母數估計....那請問是用不動產鑑價法.....衍生性金融商品估價法....時間數列.....VAR自我回歸向量分析......還是啥.....你說不是統計學......那你懂......煩勞你告訴大家啊！
再者....沒有2001/2003的出席人數......你一邊拿朱三才牧師的基督教會教勢報告及趙星光教授資料.......一邊又拿2001年1月的聖靈月刊,陳恆道長老撰文的"天涯與地極──話說國際聯總", 文後所附的各國教會現況表,2001年1月總信徒數為47848人,其中宗教教育學生9888人......你隨便去問一個商學系的大學教授或是證券分析師......推估算法可以採取不一致性的資料嗎....這樣不會有交互性嗎.....殘差值不就不能獨立嗎？我可以拿2000-2005與2008-2014的台股大盤資料再加上2006-2007的台指期去估算2015台股年化報酬率嗎？
4.你說：反觀此次YM兄的烏龍引用數據,Gabriel兄卻不比照辦理,勸其誠實面對,卻一味的指控小弟, 看得出Gabriel兄護"主"心切(非主耶穌),企圖圍魏救趙。
4.我回：
其一：資料有斷....推估必有問題.....差不多參考即可....所以我不認為楊傳道的估算偏差至極！就算不看數據....誠如約拿兄弟所言：單看地方教會成長人數......不是瞎子.....心裡也有數....真的假不了....假的真不了！
其二：大家都說要高舉主耶穌.....但事實上.......有時候不同先知傳達的信息剛好相反
北國亞哈王在位時想要從亞蘭王手中奪回基列的拉末，邀請南國的約沙法王參加。約沙法王希望能夠徵詢先知的意見，亞哈王就召聚四百名先知來，他們都說，可以上去，亞哈會贏。對於這樣的說辭，約沙法王有點懷疑，要求亞哈王再找看看有沒有別的先知可問。亞哈王不得已，找來常說兇言的米該雅，米該雅就預言亞哈要陣亡，以色列要戰敗。重要的是在亞哈出征以前實在沒有人知道，到底那個先知所說為真。
一句老話.....到那日.....就是到那日......黃泉路上.....自有印證.....屆時就會知道.....誰是高舉主耶穌
我本不想刻意戳破你.....只是你實在是欺人太甚了......而且極惡毒的用謊言惡意栽贓毀謗！
Mr.A 你要注意了......你不要再說謊積聚神的憤怒......神現在是為了他的名暫且忍耐！
Michael Gabriel
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