活泉甘霖的帳戶下來了! 詳情請點擊這裡

論聯總撕裂族群的第10-22公文,兼論YM是否有否定得聖靈說方言的教義?

Content Format: 

論聯總撕裂族群的第10-22公文,兼論YM是否有否定得聖靈說方言的教義?

 

A.    起源:http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/770#comment-1431

林永基長老2009年年底在歐陸靈修會裡說:「本會受洗後還沒得聖靈說方言的人,他們所行的善事都如同佛教的慈濟會一樣,不是被聖靈充滿的結果,而是憑血氣做的,所以不會被神紀念!」(...) 如果這觀念屬真,是否可以請教會裡有良知的長執傳道們,以正式的公文白紙黑字貼在每個教會的公告欄,讓未得聖靈的弟兄姐妹們明白這"真理" 免得日後在教會中有被欺騙或白作工的忿恨,故對無聖靈的人,來教會唯一的工作應是快快求聖靈,在尚未求到聖靈前切切不可自取卑賤甘心作(不被紀念的)奴隸(工作)

 

LCH的這段文字撩起了我幾年來的心之最痛。痛在TJC裡未得聖靈者被看輕的程度一年比一年更糟!以前還未得聖靈說方言的弟兄姊妹,TJC雖然不給他們參與「A級」聖工(最近甚至有人說還沒得聖靈者未得聖靈差派,不能去傳福音!)。但至少還留下廚房、打掃、交通等「B. C級」事務性的工作給他們去做。然而2009年聯總林總負責林的這席話之後,這些在主裡還沒得聖靈說方言的同靈所做的工從此被歸類成「慈濟會式」的血氣之工,連神都不紀念!… LCH說他聽後感到痛心和憤怒!誰能不?

 

B.     聯總第10-22公文

2010年三月聯總負責人會為了護衛林總負責2009年這番宣言,在藉口打YM之下,聯總負責人會直接代替了真理研究會,自行更改共信之道(5.信受聖靈是得天國基業的憑據,並以說靈言為受聖靈的明證),發文各教會:

 

函 號真國聯總字第10-22

日 期2010421

一、依據聯合總會第十屆第三次負責人會議的決議辦理。

二、在新約時代,受聖靈說方言為聖靈充滿之基本前提,此乃本會共信之道(如附件)。

三、切勿在公眾場合與網路上發表「不說方言也會聖靈充滿」之言論。

 

註:(二)公文的附件即是:「信受聖靈是得天國基業的憑據,並以說靈言為受聖靈的明證」。完全沒有提及「『新約時代』只有會說方言者才會被聖靈充滿」的觀點!是聯總負責人會主席為了護衛總負責(主席自己)2009年的脫序說法所加添上去的!(這脫序過程聯總負責人會成員幾乎沒有人知道。大家就跟著投票就是了)。

 

C.    主肢體被撕裂了

請注意這其中所沒有寫出來但開會中說出來的字句:「要結出聖靈的果子必須要被聖靈充滿」。換句話說:一個尚未得聖靈說方言的人,根據「公文」絕對不可能被聖靈充滿,所以一個尚未的聖靈說方言的人絕對結不出聖靈的果子來(也因而說他們所做的工如同慈濟會是憑血氣,神不會紀念)!

 

負責人會如此越過真理研究會,強行加添「聖靈」教義,到底是為了什麼?

知道嗎?一些同工在與YM從「誰能被聖靈充滿?」的爭論下,接著就造出「公文10-22」來直接入罪YM,到處敲鑼打鼓的宣揚:「YM否定共信之道!」引起各地一片譁然。也成了YM被停職且必須要「悔改」的大罪狀之一!

 

D.    YM有否定聖靈的共信之道嗎?

為了說明,敬請容許YM暫時成為愚妄人(林後 12. 11):

a.      長輩同工S見聯總如此無緣由的入罪YM,問林總負責:「請問YM在他的工作報告中說哪裡有多少人得聖靈,他是怎樣判斷的?你們都沒讀過嗎?」一語戳破聯總入罪YM的大謊言(但讀公文的人,誰能知道這幕後的秘密?)。

b.      又,根據YM在聯總開會時所聽的各地工作報告,這幾年來「得聖靈說方言」最顯著的地方之一就是YM所負責的法語非洲區(願一切榮耀、頌讚歸給天上的真神)。今年,2012年七月剛果四天兩地的青年靈修會中有近百人得聖靈說方言。八月在貝林(Benin) 幾乎凡是每天來求聖靈的都得了聖靈。YM甚至跟同工O弟兄說:「這是神的工作。與我無關。不信,明天你去按手,人一樣會得聖靈的!」。

 

呵呵,幾年來一路得見聖靈大降的聯總工人,最後竟然被常讀工作報告的聯總同工定罪為:「否定聖靈教義!」。誰能去解釋這視而不見的「奧秘」? 其中是否有隱情?

 

E.     回看聖經:

有關「聖靈何時開始住在人心」和「聖靈充滿」的問題,讓我們回看聖經的記載:

1.      凡身體被贖的(洗禮過後),都有聖靈住在他裡頭

保羅說;(要逃避淫行)「豈不知你們的身子就是聖靈的殿麼?這聖靈是從神而來,住在你們裡頭的 your body is the temple of the Holy Ghost which is IN you。並且你們不是自己的人。因為你們是重價買來的。所以要在你們的身子上榮耀神」(林後 6. 19-20

很顯然,人在身體得贖(受洗)之後,重生了,從死亡進入永生,成了祭司,成了神的兒子(加 3. 26 4. 6),成了基督身體的肢體,在這樣與主同死同埋葬同復活的恩典下,有可能沒有聖靈住在(IN)他裡頭嗎?難道基督的身體有一部份是沒有聖靈的?

 

2.      有聖靈在裡頭的人(洗禮過後),必須求聖靈充滿,結出果子造就教會

(凡是受洗過後的人,不再分猶太人或希利尼人,是為奴的或是自主的。因為)「我們都是從一靈受洗,成了一個身體,飲於一靈」(但聯總公文卻將凡受洗過後的肢體區分成「得聖靈說方言的和還沒得聖靈說方言的」!)。每個肢體都有聖靈隨己意賜給的恩賜。是故每個肢體都當求聖靈充滿,發揮恩賜,造就教會。「你們也是如此,既是切慕屬靈的恩賜,就當求多得(豐豐滿滿的擁有這)造就教會的恩賜。Even so ye, forasmuch as ye are zealous of spiritual gifts, seek that ye may EXCEL to the edifying of the church.林後 14.12

 

3.      凡有聖靈在裡頭的人(洗禮過後),必須求聖聖靈充滿,說方言造就自己

這是TJC從使徒行傳第二章聖靈第一次降臨,第八章撒瑪利亞教會和第十九章以弗所教會信徒得聖靈所歸結出來「以說靈言為得聖靈的明證」之共信之道。這,YM從來沒有去質疑它。這也是YM在工作中神所恩賜的工作果效和明證。

 

F.     「有聖靈在裡頭」和「說方言是得聖靈的憑據」的問題之癥結所在:

這問題不在於「有聖靈在裡頭的(受洗過後)就不再需要求聖靈說方言」(因為需要求聖靈說方言並沒有任何人去否定它)。真正的問題在於「受洗過後,尚未得聖靈說方言的人不可能被聖靈充滿結出聖靈的果子來嗎?」。

 

根據(1)很顯然凡受洗過後的人都有聖靈在他裡頭。所以他的身體被稱為「聖靈的殿」。所以人不可以去毀壞他的身體。要不然,按照聯總10-22公文我們應該很誠實的安慰那些還沒得聖靈說方言的同靈說:「你的身體還不是聖靈的殿,因為『沒有』聖靈在(IN)你身體裡頭。所以你所犯的淫行並沒有毀壞聖靈的殿!喔!好險!感謝主!」。

 

既然說一個人毀壞了聖靈的殿,怎又可以說沒有聖靈在他裡頭?既然有聖靈在他裡頭,怎又可以說他不會被在他裡頭的聖靈充滿?

 

G.    「加上再加上」的「恩上加恩」之觀念

其實這問題很簡單,關鍵在於抓住「恩上加恩」的恩典。

1.      主耶穌說「信而受洗的『必然』得救」。TJC說:「不,還要加上『得聖靈說方言』..」到底是誰說錯了?誰都沒錯!不是嗎?要不然說漏五大得救要道的主耶穌可不就要被TJCIA停職了?

2.      1932TJC南北大會,做成真理決議(大意):「洗禮之後已經和主耶穌密切有份了,怎還說要經過洗腳才會和主耶穌有份?」所以當年真理研究會不承認「洗腳禮是為了與主耶穌有份的聖禮」之信仰!這決議被今天的TJC更正了。說這是「恩上加恩」的道理:洗禮之後歸屬基督(已經與主有份了),但還要加上洗腳禮的與主有份才能得救!

3.      TJC說聖餐的重要性在於:「吃主肉喝主血的人就有永生,在末日主要叫他復活」(約6.54)。「吃主肉喝主血的人,(常)在主裡面,主也(常)在他裡面」(約 6.56)。但從來沒有一個人問過:「我已經得聖靈了,聖靈能叫我復活(羅8. 11),還有必要吃主肉喝主血來讓我在末日復活嗎?」也沒有人問過:「我已經得聖靈了,主已經在我裡頭(約14, 20),還有必要吃主肉喝主血讓主在我裡頭嗎?難道一個主會同時兩次以上住在我裡頭?」。不,我們說這是恩上加恩。不能因為前者「已經有了」就否定後者「必須再有」的必要性。

 

H.    回歸起初的信仰

如果我們讀真耶穌教會歷史,多少多少次我們都看見了受洗過後的弟兄姊妹,無論已經得聖靈說方言的或尚未得聖靈說方言的,都被聖靈充滿,到處見證,發揮各樣恩賜(包括醫病趕鬼!),勢如破竹的建立起聖靈的真教會來!巴黎教會的起頭三分之一以上來受洗的朋友都是一位1985年受洗但一直到2007年左右才得聖靈說方言的同靈所直接或間接帶來的。許多開拓區在第一次洗禮過後,不是人人得聖靈的初期,也都是由尚未得聖靈說方言的弟兄姊妹去開拓!若根據聯總10-22公文所說,這些人所結的果子根本與聖靈無關,是憑血氣的但卻建立了聖靈的教會!

 

E項裡已經表明很清楚了:凡受洗過後的人,都有聖靈住在他裡頭,他是主耶穌基督身體中的肢體,從此復活的生命必須同時往兩個方向去求聖靈的充滿:

  1. 造就教會:求聖靈充滿,豐豐富富的將聖靈所賜的恩賜彰顯出來,造就教會。
  2. 造就自己:切求聖靈充滿,說起別國的話來。造就自己,做主復活的見證人。

1)和(2)都是「得救」要道!缺一不可。都是每個人所必須擁有的「恩上加恩」。

 

I.      結語

要明白這道理,可以更簡略的自問:「一個尚未得聖靈說方言的人,吃了主耶穌的肉喝了主的血,主會在他裡頭嗎?」。當然會!既然主耶穌在他裡頭,聖靈有可能不在他裡頭嗎?既然聖靈在他裡頭(如同受洗過後的人一樣),誰能規定聖靈說:「嗨!根據TJC聯總公文,你不能去充滿他!」

 

同時這也不就解決一個長久以來的QA:「為何有些得聖靈說方言的言行比起尚未得聖靈說方言的人更糟糕?」理由很簡單:因為已經重生但尚未的聖靈說方言的人,願意被住在他裡頭的聖靈充滿,結出聖靈果子來,而那只會說「鳴的鑼,響的鈸」的方言的人,連聖靈的感動都消滅了。

 

J.      如果聯總還要堅持10-22公文,請發下公文10-22B公文,以便於各教會公告

聯總10-22公文本質上是違法的。因為聯總負責人會為了某些特定的原因,私自取代了真理研究會的功能,(在打YM和為林總負責背書下,倉促)越份的增添且修改了本會「聖靈」的共信之道。發文下去,撕裂了尚未得聖靈說方言者的心。

如果聯總堅持它的增添是合乎真理,敬請,如同LCH所求,正式發文告示各教會:「凡尚未得聖靈說方言的弟兄姊妹所結的果子不是來出於聖靈充滿,因為他們是不會也不能被聖靈充滿,是出於血氣的,是不被神紀念的!阿們」

 

相關論點請參考

http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/770#comment-480

http://www.sharingbiblewords.com/ymyang/cms/?q=node/601#attachments  附加檔案第六頁的圖表

Author: 

小子自年輕即常研讀謝長老的五大教義和聖靈論.因為真教會信徒不可不懂自己的"真"在哪裡.對謝長老的講述非常欽佩.也弄到他在神學院上了三年的課來看.雖然有發現過小瑕疵.但基本上是很感謝神使我們教會有這麼有恩賜的長老.他也無形中成了小子心目中本會教義方面的權威

小子沒見過楊傳道.前陣子在網路上才看到照片.跟已故的楊長老蠻像的.還記得楊長老的話:年輕人要為主立大志.要多背聖經.最好能記得每卷每章的大意.若有人自認為主犧牲了甚麼.那人實在是不要臉...............數年前為了帶領家中的菲傭(後來有得聖靈.但未受洗就去加拿大了).曾抓了一些楊傳道.柯傳道.還有聯總一些傳道人的講道.覺得內容都很不錯.

小子對林長老也不認識.僅聚會見過數面.曾聽過別人見證以前林長老在中台神學院研讀原文時.曾被院長公開表揚是全院唯一有聖靈的人.

在這個事件之前.這兩位在小子心目中都是幾近完美的.在本網頁上看到的一些指控.實在是難以相信.聯總負責人真的會那麼不堪嗎?像大陸教會方面的事情.也是有聽到很不相同的說法的.所以小子還是覺得從爭議的真理去解決才正確

現在小子覺得.聯總可能須再仔細的看清楚楊傳道的說法.(記得第一次看魔鬼自存論時.小子和本會傳道都看的頭昏腦脹而中途作罷.後來看到的似乎是第二篇?因內容有加入謝長老的回應.這篇就比較明白了).不要太快下結論.因為不管是魔鬼自存或聖靈問題.都有其理由.或許應予擱置.暫不處理為佳!

小子也覺得.就算楊傳道的主張是正確的!?.如果真的是別人都跟不上腳步時.楊傳道是否可以暫候.等待別人可以領受時!

這只是一個老信徒的看法.

P.S.很多信徒不知此事件.知道的人又大多不想理.少數認真觀看的信徒.後來看到都是一些指控和反擊.也不想再理了.論壇成了揭發教會各種軟弱的地方.整個會失焦吧!

Author: 

每當教會舉開靈恩會最後一天要開始領聖餐時幾乎主領的傳道都會強調未在本會受洗者以及犯[死罪]不應領受聖餐,其他主內信徒只要確實悔改就要領受,大部分信徒也就接受了這樣的觀念,但是也有本會的傳道人認為不管以前犯過甚麼罪,只要悔改即可領受聖餐也可接受按手禱告,犯罪不悔改才是死罪.小弟很樂見真教會內部能針對這個議題再充分討論研究,有一個統一的觀念與做法.

Author: 

在地上,約翰來復興萬事,在這之前,是黑夜,是物質世代的黑夜;
神成了肉身(即人子耶穌)來到地上,那段時間,是白晝,是物質世代的白晝.

 

人子耶穌受了死,復活,升天之後的時間,是黑夜.但是,已進入靈的世代,是萬物更新完成前的黑夜;
人子耶穌再來,眾人復活,大審判,物質的萬物過去,進入新天新地,更新完成,是白晝,直到永遠.

 

人子耶穌是初熟的,是指對新天新地(更新完成的,靈的世代)而言.當舊世界(物質的)過去,進入新天新地,就是白晝,但是,是靈的世代的白晝.那城,原沒有黑夜.不用日光,也不用燈光,因為主-神的榮耀為他們的光.

 

神創造裡的更新階段(萬物開始由物質漸漸變化成靈),一如物質世界的創造,是先有黑夜,然後白晝才來到.物質的,地上的萬物,原是屬靈的,天上的萬物的影兒.

 

人子耶穌在地上時,是物質世代的尾端,物質世代的白晝,光在我們中間,不致走迷,失腳;但進入屬靈時代的黑夜,就需要燈照亮,燈就是聖所中的金燈檯,它發出的光也是真光,一如白晝時在人中間的真光,這光不是物質的光,是靈裡的光.金燈檯明亮,就是身上的燈明亮,眼睛就嘹亮,屬靈的知識,屬靈的智慧,屬靈的判斷就自然有.人子完成神的工,升上去之後,真光還能在我們中間,就是藉著金燈檯發出這光,這光若明亮,眼睛(屬靈的)就明亮,這光若黯淡,屬靈的知識,屬靈的智慧,屬靈的判斷,就昏花,全身也就昏暗,就要走迷.

 

而金燈檯所發出的光,燃的油正是聖靈.油添滿在燈中,就發出明亮的真光,神屬靈的話就看得懂;屬靈的事就會判斷,一旦油燃盡了,燈光昏暗,就剩下肉眼了,肉眼不能看懂屬靈的事.

 

信徒得聖靈時,是得著金燈檯與油,但油會用盡,金燈檯雖在,不添油,一樣沒有光.得聖靈說靈言,是信徒得著了金燈檯,但之後,若要常保這燈明亮,得自己添上油.這就是為什麼神藉摩西吩咐,祭司每日必須進聖所供職,黃昏常獻的燔祭之後,祭司引燔祭壇的火炭進入聖所,把金燈檯燃亮,因為要進入黑夜了.天亮早晨常獻的燔祭之後,祭司進入聖所,整理這燈,掃除灰燼,修剪燈蕊,添滿清橄欖油,使金燈檯隨時預備好.故先得有金燈檯,才能裝滿油,才能被聖靈充滿.

 

神的設計,在聖所中,就是耶穌三日內重建起的神名的居所中,油是藉著金燈檯燃亮,不是油自己燃亮,因為神的本意是要在人的身上,顯出祂的榮耀來.藉此,神的眾子就在神的工上有分了.若沒有金燈檯,根本沒有容器,怎麼充滿呢? 所以,受聖靈說方言(領受了金燈檯和初次的油)是聖靈充滿的前提,這是真的.而在啟示錄中,教會的頭曾警告,金燈檯是會被挪去的.身體的金燈檯被挪去,就等於完蛋了,被棄了.因為身上的燈沒有了,屬靈的眼睛沒有了,就是瞎眼的了,這人是不可能不走迷的.

 

故,要被聖靈充滿,必須先有金燈檯(得聖靈說方言),光有金燈檯還不是充分條件,必須每日進聖所,燃燈,整理燈.什麼時候金燈檯的油會被添滿? 在常獻的,不可間斷的燔祭之後,在金香壇的香升起,尚未燃盡的時候,就是在每日金壇前的靈言禱告的時候.為什麼必須是靈言禱告? 因為是金的,金的就是神的,是靈的,是隱密的,世人所不容易明白的.聖所外的,才是銅的,是物質的,世人容易領會的.得聖靈時得著的靈言,就是預備給屬靈祭司的-金壇上的香,是天上的,不再是用舊世代的事物,而是新的了.沒有靈言,怎麼在金壇上燒香呢? 怎麼進入天上聖所呢?

 

(註:律法時代,燒香只能在兩個地方,一個是聖所中的金香壇,一個是在手可提的銅香爐.神吩咐聖器物的設計中,在聖所中的,都是金的,沒有銅的;同樣,在聖所外的,都是銅的,沒有金的.亞倫曾提著銅香爐引燔祭壇的火,跑到民中燒香,這種祈求神也垂聽,使瘟疫止息.但真正使祭司變化,完全的燒香,是在聖所中金香壇的祈禱.這金壇的燒香,與常獻的燔祭,日日金燈檯的添油與整備是連在一起的.平日也好,安息日也好,月朔也好,三大節期的祭也好,有無聖會也好,這常獻的燔祭從不可間斷,聖所裡面金香壇的燒香與金燈檯的燃亮與整備也是從不可間斷.這是律法的事嗎? 喔! 律法本是屬乎靈(spiritual).都是指到現在,只是"在靈裡"(in spirit) ) 

哇! 太厲害了,

用這種解經法真是方便. 先有一個想法, 再從舊約聖經裡找佐證的地方, 怎麼說怎麼對.

香, 是聖徒的禱告, 不一定是靈言禱告, 請不要無限上綱

 

 

Dear Caleb,

Long time no hear!

I can agree with most of your understanding and I can see how filling with oil can be likened to being filled with the holy Spirit. However, with regards to the golden lamp, have you considered that it could be referring to the spirit of a man that was resurrected through water baptism?

* Cuv/T* 人的靈是耶和華的燈,鑒察人的心腹。

So it's possible for a yet-to-be-reborn person (no golden lamp yet) to receive the gift of speaking in tongue (receiving the oil) but what good is it to have the oil without a lamp?

Also, how would you explain that some people never spoke in tongue before they die? Is it just because others can't hear it?

Moreover, I think we need to discuss one important question and that is:

Is bearing fruit the same as being filled with the holy spirit?

Daniel

Author: 

以下是小弟的个人对得圣灵和被圣灵充满的一些了解。 圣灵是神的灵,祂充满万有,祂也可以选择住在和不住在某某人的身上。 列如祂就是选择不住在恶人的身上。 我们受洗过后就是重生了,是神重价卖回来的,是属神的人了。 已经有儿子的名份了,身体也已是圣灵的殿了(金灯台)。 圣灵是神所应许给属祂子民的。 所以首先过后的人就有神的灵与他同在,但是神还没有把圣灵的印盖在人的身上(内住/得圣灵说方言) 那还没得圣灵但已经受洗的人是可以被圣灵充满且能结出圣灵的果子的。 得圣灵和圣灵充满是两回事。得圣灵的人不一定已经被圣灵充满, 圣灵充满的人也不一定已经得了圣灵(seal by the holy spirit).

頁面

主題已鎖定