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[2013.05.13][Andy Huang]中文使用者請於網頁右方語言選單選擇適合您閱讀的介面語言。

尋根之旅

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懷著極興奮與好奇卻又略帶一絲未知的憂慮及錯綜複雜的心情,在先生的陪同下,陪同YM及幾位同工的腳步終於踏上中國的土地,開始了我夢想己久的尋根之旅。

1917年神在中國建立了真耶穌教會,1926年福音傳到了台灣,而後由於政治因素兩岸無來往且相隔了好幾十年,由於中國近年來對宗教信仰自由的逐步開放,我方得以在遵守中國政府對宗教政策的規範下,自由的進出中國探訪我們失去聯繫的中國教會同靈,真的很感謝神在文革時期仍然保守帶領著真耶穌教會遭受逼迫及患難中的信徒,以神蹟奇事及聖靈的大能保守他們的信仰,堅固信心,讓神國的福音得以繼續的在中國廣傳。

<中國真耶穌教會的特色> 中國領土廣闊,對宗教性的活動會因各地區政策上的因素而略有不同的管理方式,如本會的會堂有些高掛「真耶穌教會」,有些會名只寫「基督教」。我們目前所看到的教會,幾乎在講台後的牆面上總有「哈利路亞」四個大字,且都是紅色的。有一日,楊昱民傳道在某教會(信徒數約五百人)舉辨聖餐禮,會後有二位信徒看異象做見証,見YM頭的四週發光,又有兩位信徒同時看見在聚會中牆上的哈利路亞四個紅字發亮光且不停的跳動著,大家都齊聲頌讚歸榮耀給神。

一年前在同一教堂,有人在YM來領會時,看到講台後面出現很美的彩紅,與YM一起前來的同工領會時,會眾也都看見了榮光和異像,讚美主!

除了講台後牆上的「哈利路亞」字幕外,常見教堂兩側的牆上貼滿聖經節,主禱文,至於主裡一家的所謂北派教堂則貼有五義,十誡和十二標準,要信徒背誦(因常有不識字或沒有聖經的信徒)有些教會還掛有早年教會通過、自己設計的真耶穌教會會旗。

註:「五義」裡少了安息日,多了「真禱告」。安息日則列在十誡中。聽說這五義,十誡,十二標準是根據1947年的會議決定而實行的。另外,也探訪了兩、三處文革的重災區,當時因信仰被逼迫只能在星期日聚會,在池子受洗,然而令人落淚的是聖靈一樣降下,一樣的見異象,神蹟很多,但現在都是全守安息日,並以大水施洗。

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rawls
如何看近來中國聚會的「頭上放光」傳言?
Author: 

講道者「頭放光」?

近來有人說在中國聚會時,有人看到講台上主領者「頭的四週發光」、或某人領

會時「講台後面出現很美的彩紅」。

 

異教也有「榮光」、「異象」

看見「榮光」、「異象」這種「超感視覺」不是基督教的專利,佛教也常宣

稱看到「佛光」示現,台灣知名的星海羅盤葉教授更經常出示照片佐證在演

講會場、助念會場、葉教授居家有佛光普照、神佛示現

 

天主教的聖母顯容

天主教禮敬「聖母」、「聖徒」,對聖徒加以「封聖」,聖母滿有榮光向信徒顯

現、天主教徒向聖母、聖徒祈求而獲應驗的「宗教經驗」亦所在多有。這些現象

都說明,不能僅因看到「榮光」、「異象」就不加思索的接受,必須透過真理加

以分辨。

 

聖靈時代,「異象」、「異夢」見證主的同在

徒二17引用約珥書的預言,指末後的日子「少年人要見異象;老年人要做異

夢」,這是聖靈開啟的新時代,異象、異夢都是見證主與新約信徒「同在」

的記號。

 

TJC內榮光、異象見證不稀奇

因此,正如新約聖經的見證,從小到大在TJC,見榮光、異象的見證從來沒少

過,並不稀奇。從小朋友到老姊妹,慕道者到重病者,主的榮光總是光照祂的

子民。

 

靠主寶血,新約信徒不怕見主榮光

而且因為聖殿的幔子已經裂成兩半,靠主寶血,新約信徒不再像以色列人怕見

神的榮光,要摩西用帕子蒙上臉(出三四35),能夠坦然無懼來到施恩座前見主

榮光。

 

主的榮光不會「榮耀個人」

TJC的榮光見證雖多,但從來未曾聽聞哪個榮光是來「榮耀人」,像舞台上的

聚光燈特別打在某人身上,替某人「背書」、「壯聲勢」的。所有TJC榮光、

異象的焦點、目的,都不在「個人」身上,而是要將人引向基督,將榮耀歸給

真神。

 

傳道人不必靠「頭上放光」來印證真理同在

TJC的傳道、長執不是宣稱照片放光、有分身的宋七力,不需像啟示錄十1的

大力天使」,「披著雲彩,頭上有虹,臉面像日頭」,來印證他們傳講的是

「純正」的福音。

 

道理不「純正」,即使「頭上放光」也要提高警覺

相反的,如果工人在講台所傳講的內容不是「純正」福音,與從前一次交付聖

徒的真道有異,即使有所謂「榮光」現前、「彩虹」放光,也要格外警覺。

 

新約時代沒有把人「偶像化」的榮光

正如保羅在林前十四29說的,即使是「先知講道」都要「慎思明辨」,加以

察驗,如果「榮光」、「異象」的顯現,不是「聚焦」在基督,反而是「神化

」個人,把人「偶像化」,我們就該反思,新約時代有這樣的「榮光」、「異

象」嗎?

 

神不會高舉個人,我們只有一位「中保」

約翰壹書二1告訴我們,只有一位「中保」就是耶穌基督,任何傳道人或基督

徒再偉大,都不會也不能成為我們和神之間的「中保」。基督徒的信仰只能建

立在基督身上,神也不會高舉人的地位到取代基督,變成靠偉大的靈性導師指

點迷津、方能得救的地步。

 

肯定「靈恩現象」之餘,仍要重視「靈界辨正」

中國部分TJC的「靈恩現象」相當活躍,我相信多數是出於神的恩典,對中國

社經地位弱勢信徒的特別眷顧。但據「實地考察」者的觀察,其中也不乏缺少

靈界辨正的亂象。

 

定睛在基督及為基督作見證的聖經上

對於有人傳言在中國教會見到特殊異象,我們應本於謙卑柔和的心與之溝通,

不必急著用懷疑的眼光對中國信徒的體驗加以否定。但仍應適時建立正確的觀

念,定睛在基督及為基督作見證的聖經上,才是健全教會信仰之道。

nwo5300
辛苦了
Author: 

TO



 

其實真的不用看到有關於YM就回應

妳(你)已經在這裡樹立了形象

falas
果效反射你的心
Author: 

看完這篇見證

你看到的是感恩 是榮耀 是靈裡造就

它就會是你心裏所看到的

你看到的是假像 是偏見 是虛幻 是謊言

它就會是你心裏所看到的

因為所有自己體悟與感受 都反射自己的心是什麼?

一生的果效 都由心發出

也就是你認為的結果 其實反射了你自己心裏世界

事情有正面與負面 負面的心只看到負面的事

但是不代表正面不存在

只有正面的心的人 看得到正面

所以 耶穌說 我的羊認識我 我也認識他 他也聽從我的聲音

請不要寫一些繼續自曝其短的言語了

只是讓人看到你對自己的不滿反射在你所看到的事情上

因為所有你有感覺的事情 都是投射出你的心裏世界 這騙不了人的

明明這就是我們所看到蒙恩見證集之類的文章

為何總是就是有些人就覺得強調人,強加他顏色

難道看不到真道逐漸的在合一嗎?

難怪真教會就是有這種不合一的看法的人

以至於合一的道理來了,他們也看不見

我很想問這些看事情有顏色的人

你們是曾經遭遇過什麼迫害

迫使你們一定要用這種踐踏別人沒愛心的方式呢?

你們寫的再多批判 再多對聖經有多瞭解 有多少神學知識

也只不過讓我更看不到你們有什麼從神與真道領受的愛

悲哀

 

 

 

Gabriel
陰柔高明的謊言中.絕對有八.九分是真實的!而餘下之一.二分就要了您的命!
Author: 

1 欺騙者

  「……他從起初是殺人的,不守真理;因他心裡沒有真理,他說謊

是出於自己,因他本來是說謊的,也是說謊之人的父。」(約8-44)

  「我只怕你們的心或偏於邪,失去那向基督所存純一清潔的心,就

像蛇用詭詐誘惑了夏娃一樣。」(林後11- 3)

一、撒旦攻擊的目標ー你的心智

 撒旦為什麼要攻擊你的心?因為你的心是神形像的一部份。神乃透

過你的心與你交通,並將祂的旨意啟示給你。聖經雖然如此強調心的

重要性,但不幸的是,很多基督徒卻都小看了它的意義。

神藉著更新我們的心志來更新我們的生命。祂以真理來更新我們的心

志。真理便是神的道。

如果撒旦能使我們相信牠的謊言,牠就能在我們身上作工,引誘我們

犯罪,所以牠要攻擊我們的心;也正因為如此,我們就更必須保護我

們的心不受那惡者的攻擊。

保羅等於在說:「凡是不真實的,不要讓它進入你的心。」

近年來,科學界已發現許多人類心靈的奇妙功能。心靈能像電腦一樣

貯存發生的事實、印象,甚至情緒,並且在多年以後還能牢記不忘。

藉著記憶,心靈能夠回返過去,藉著想像,心靈又能通向未來。思想

往往影響我們的感情與心志。

「因為他心怎樣思量,他為人就是怎樣。」(箴 23 -7)

  醫生說:「食物決定你的體質。」心理學家則說:「思想決定你的心

靈。」撒旦深知心靈的功能,所以千方百計的想擄獲它。

 「堅心倚賴你的,你必保守他十分平安,因為他倚靠你。」(賽 26-3)

二。撒旦的武器ー謊言

  撒旦化作蛇的形像ーー一個詭計多端的欺騙者ーー來到夏娃的跟前。

……因他心裡沒有真理……因他本來是說謊的,也是說謊之人的父。

  我們要特別注意撒旦是如何一步一步的使夏娃相信了牠的謊言。

  1.牠對神的話表示懷疑。「神豈是真說?」牠並沒有否定神說過這樣

的話;牠只是懷疑神真是這樣說過,還是夏娃以為神這樣說過。撒旦的

話暗示著:「也許你誤解了神的話。也許你自己以為神曾經這樣說過。

」我們還要特別注意的一點是,撒旦的暗示中同時也表示了對神至善的

懷疑:「如果神真愛你,祂不會有任何東西不讓你吃。」主耶穌在曠野

時,撒旦也是用同樣的方法來試探祂:「如果祢真是神的愛子,為何還

要在此挨餓?」

  2.牠否定神的話。牠說:「你們一定不會死!」從懷疑到否定不過是

小小的一步。亞當與夏娃從未經歷過死亡,他們所有的經歷便是神的話

。而這也正是他們所需要的一切。如果夏娃不跟著撒旦懷疑神的話,她

就不會跌入撒旦的第二個圈套:否定神的話。

  3.牠開始自己編造謊宮。「你們會變得像神一樣!」亞當與夏娃本是

依據神的形像造的,但是撒旦乃用更大的好處來引誘他們:變得像神一

樣!這當然是撒旦最大的野心,也是牠還在做神的天使長時就有的野心。

 撒旦是神所造的;但牠卻妄想像神一樣被敬拜、被事奉。就是這種心態促

使牠背叛神,妄想建造自己的國度。「變得像神一樣」,這是自從人類墜

落以來一直左右人類文明的最大謊言。

撒旦渴望被敬拜、被事奉,但耶穌基督一樣也不給牠!

  撒旦的大謊言ーー「你會像神一樣」,促成了現代文明,也控制了現代文

明。人類一直想藉自己的力量來提升自己,努力在這個地域上建立一個理

想國,甚至將它帶到太空。其乃藉各種方式,如教育、心理、各種宗教(

其中大都是不信耶穌基督,不信有罪,不信救贖),及良好的生活環境等

等,這些行為都是公然反抗神,也是違背他們自已的本性。他們終將被撒

旦玩弄於股掌之間。

 現在我們再來看看夏娃是如何答覆撒旦的試探。她在回答時犯了三個導致

犯罪的錯誤。

  1.她擅自刪減神的話語。神在創世記二章 16 節中所說的是。「園中各樣

樹上的果子,你可以隨意喫。」但是在創世記三章 2 節中,夏娃卻省略了

「隨意」二字。我們可以看到夏娃已經接受了撒旦的暗示:「神是有所保

留的!」當我們開始懷疑或忘記神的恩典與神的至善時,我們就很容易違

背神的旨意。

  2.她擅自增添神的話語。神原來的命令中並沒有「也不可摸」這些字。

也許神當時曾說過,但是不管怎樣,聖經上並沒有這樣的記載。所以當夏

娃省略了「隨意」二字時,其乃使神的話語少了幾分的慈愛;而增添了

「也不可摸」這些字,卻又使神的話語加增了幾分的嚴厲。約翰壹書五章

3 節說:「並且他的誡命不是難守的。」但是撒旦就是要使我們相信神的

誡命是難守的,而牠能提供我們一些更愉悅的事。

  3.她竄改神的話語。神並沒有說:「免得你們死。」祂乃是說:「因為你

喫的日子必定死。」(創世紀 2 章 17 節)但是蛇ーー人類的敵人ーー卻對

夏娃說,違抗命令的懲罰並不會如此嚴峻;因此,夏娃才膽敢背叛神而順

從撒旦的意思。

神藉著真理使祂的旨意得以在世上完成;撒旦則藉著謊言來達成牠的目的。

當神的子女相信祂的真理,聖靈便開始大有能力地作工;因為聖靈乃是「真

理的聖靈」(約翰福音 16 章 13 節)。但是當一個人聽信謊言,撒旦便也開

始在他身上作工;「因他本來是說謊的,也是說謊之人的父。」(約翰福音

1 章 44 節)我們的信心若是建立在神的話語上,最後的結果就是得勝;但若

是建立在撒旦的謊言上,則其結果必是失敗。

  但是,撒旦從來不會承認這是謊言。因為牠是蛇、是欺騙者,又善於將牠的

謊言化妝成神的真理。

  「那等人是假使徒,行事詭詐,裝作基督使徒的模樣。這也不足為怪;因為

連撒旦也裝作光明的天使。」(哥林多後書 11 章 13-14 節)

  撒旦並不以牠本來的面貌來試探夏娃;牠化妝成蛇。撒旦是善於偽裝、善於

模仿的。   這世界上有許多假基督徒ーー

  「……假弟兄的危險。」(哥林多後書 11 章 26 節)

  「你們是出於你們的父魔鬼。」(約翰福音 8 章 44 節)

  也有假福音ーー

  「但無論是我們,是天上來的使者,若傅福音給你們,與我們所傳給你們

的不同,他就應當被咒詛。」(加拉太書 1 章 8 節)

  也有假傳道人ーー

  「這也不足為怪。因為連撒旦也裝作光明的天使。所以他的差役,若裝作

仁義的差役,也不算希奇。」(哥林多後書 11 章 14-15 節)

  還有一種假的義ーー

  「因為不知道神的義,想要立自己的義,就不服神的義了。」(羅10-3)

  甚至也有假教會,「即撒旦的教會」ーー

  「我知道你的患難,你的貧窮(你卻是富足的),也知道那自稱是猶太

人所說的毀謗話,其實他們不是猶太人,乃是撒旦一會的人。」(啟2-9)

  而撒旦的教會所宣揚的是假道理ーー

  「聖靈明說,在後來的時候,必有人離棄真道,聽從那引誘人的邪靈,

和鬼魔的道理。」(提摩太前書 4 章 1 節)

  最後還會有一位假基督ーー敵基督ーー出現。他將代表撒旦接受世界的

敬拜與事奉ーー

  「那時這不法的人,必顯露出來……這不法的人來,是取撒旦的運動,

行各樣的異能神蹟,和一切虛假的奇事,並且在那沈淪的人老上,行各樣

出於不義的詭詐。」(帖撤羅尼迦後書 2 章 8-10 節)

  「凡住在地上,名字從創世以來,沒有記在被殺之羔羊生命冊上的人,

都要拜他。」(啟示錄 13 章 8 節)

  現在我們瞭解,撒旦攻擊的目標就是我們的心智,牠的武器就是謊言,

那麼,牠的目的呢?

三、撒旦的目的ー使你不知道神的旨意   撒旦要打擊神的話。

  「你的話是我腳前的燈,是我路上的光。」(詩篇 119 篇 105 節)

   「我的神阿,我樂意照你的旨意行;你的律法在我心裡。」

  若不藉著神的話語,我們無從了解神的旨意。神的旨意明白地顯示出

神對我們的愛。

  「耶和華的籌算永遠立定,他心中的思念萬代常存。」(詩篇 33-11)

  神的旨意並非遙不可及,其乃與我們息息相關。祂對屬祂的每個孩子

都有深刻的認識,包括他們的性情、名字以及他們的需要,並且依此

而裁定祂的計劃。神希望我們能知道祂的旨意。

我們祖宗的神;揀選了你,叫你明白(原文作知道)祂的旨意。

祂更希望我們能明白祂的旨意。

 不要作糊塗人,要明自主的旨意如何。(以弗所書 5 章 17 節)

 此外,祂還希望這種瞭解能充滿我們的心,並且主宰我們。

 因此,我們自從聽見的日子,也就為你們不住的禱告祈求,願你們

在一切屬靈的智慧悟性上,滿心知道神的旨意。(歌羅西書 1 章 9 節)

 這一切為的是要造就信祂的人。

  從心裡遵行神的旨意。(以弗所書 6 章 6 節)

 神的旨蕙不是責任,而是喜悅。基督徒應當樂於發現神的旨意,然

後從心裡遵行它。那麼,神的旨意梗能成為他生命的滋養。

 

撒旦首先使你不知道神的旨意,接著牠便奪去神為你準備的榮耀福分

。於是你就會做出錯誤的決定、犯罪。甚至誤了自己的一生。更悲哀

的是,還會影響他人誤入歧途。在我文字傳道的生涯裡,我見週太多

因為不遵行神旨意而導致的悲劇。

基督徒若不明瞭神的旨意,便不能享受到神的平安與能力。如此便不

能充分發揮自己的潛力,也不能完成神在他們身上的計劃。他們在人生

的旅途上不能享受第一流的旅行,而卻永遠為第二流或第三流的境遇抱

怨不停。他們的生活有如玩偶,因為他們自絕於神的豐盛。他們虛度一

生ーー甚至浪費生命,未能有效地投資自已的生命。

  「惟獨遵行神旨意的,是永遠常存。」(約翰壹書 2 章 17 節)

四、你的防禦武器ー神的話   只有神的話能暴露並打敗魔鬼的謊言。不要

妄想與撒旦理論,從夏娃身上我們可以發現,甚至與撒旦交談都是極危

險的。

人的智慧絕不是撒旦詭計的對手。我們唯一的防禦武器便是神所啟示的話語。

一個聖徒,他渴慕神的話甚於食物、睡眠,甚至金錢!從天明到深夜不斷

默想神的話語以豐盛他的靈魂。這樣的基督徒才能用神的話去打敗撒旦的謊言。

  耶穌乃是以整個聖經為根據,絕不像撒旦斷章取義。撒旦最善於任意摘錄聖經

來證明牠自己的謬論。我們千萬要把握住聖經的要義,如此才能察覺撒旦的謊

言且打敗牠。

還有,當我們環顧周圍的世界時,我們也要採用聖經的「觀點」。我們應當

「行事為人,是憑著信心,不是憑著眼見。」(哥林多後書 5 章 7 節)

果我們想以自己的思想和知識的標準來評論周遭的事物,那就是自找麻煩

。我們必須知道,唯有神所講的一切話才是真確無誤的。

 

本文擷取 :撒旦的詭計     華倫‧魏斯比/著 江惠蓮 周先俐/譯

 

Michael Gabriel

falas
又來了
Author: 

什麼時候連自稱有真理的教會

需要用別人的文章來佐證呢?

又來了一個不知道自己是誰?自曝其短的人了

說的好像神就是撒但 撒但就是神

看某啦~

累~~~~~~

bwnj
誰是「魔鬼」的粉絲
Author: 

近日在刪除一些舊書信時,無意中發現曾貼上HBL與Rawls的這篇對話,就再重貼一次吧!因我實在不明白YM倒底是得罪了魔鬼還是Rawls?

 

Rawls says:
YM的「魔鬼自存論」滿足與神同等虛榮,魔鬼樂壞了!

Bwnj:
請問Rawls , 您怎麼知道魔鬼樂壞了,還是您樂壞了?魔鬼的虛榮須要靠YM來讓它滿足而樂不可支?

Rawls  says:
魔鬼活該倒楣「性本惡」?
那魔鬼又為何要恨呢?恨的是,YM宣布魔鬼自存,又同時將自存的魔鬼定性為「惡」的,這可讓魔鬼火冒三丈,表示抗議。

Bwnj:
請間Rawls ,魔鬼是惡的來源,惡本身(質),所以才被神被人叫魔鬼,是邪靈。您怎麼會說「性本惡」的魔鬼是活該倒楣?怎麼話該?如何倒楣?

Rawls says:
魔鬼大爺我和神一樣是「自存」的,立足點平等,YM憑什麼說神是善的?魔鬼是惡的?
「能力」比神小,不等於就是惡!
就算魔鬼大爺的能力比神小,打不贏神,「能力小」又為什麼是一種惡?為什麼不說是「大善」與「小善」?「大神」與「小神」?

Bwnj:
請問Rawls,如果您是魔鬼,您喜歡我稱呼你「小善」?還是「小神」?

Rawls say:
善天使能力也比神小,善天使為何就不是惡?

Bwnj:
理由很簡單,因為善天使是「善」的,所以就不是「惡」。

Rawls says:
魔鬼也行世人眼中的「善」事
再從行為看,魔鬼大爺我在人間也有許多「信徒」,透過扶鸞降旨也寫了很多「善」書,魔鬼我也大顯「神」威,廣施醫治,信眾無不感激涕零;魔鬼我還會「通靈」破案,比起基督徒的神,魔鬼我的信徒
還更多,為什麼魔鬼就是惡的?

Bwnj :
惡的本質就是惡,魔鬼就算是行善也是在作惡,因為它行善最終的目的是把人引到滅亡之路。

Rawls says:
若「生」來即惡,憑什麼定魔鬼的罪?
再者,如果魔鬼大爺我「生」來就是「惡」的,這表示這「惡」不是出於魔鬼大爺我「自由意志」的選擇,如此,魔鬼我在道德上又何必承擔任何責任?神憑什麼因為我天性的本「惡」,就把我打入火湖受永死?這太不公平了!這符合你們人類的道德直覺嗎?

Bwnj:
惡是魔鬼的本質,不是它「自由意志」的選擇,如果神不把本質是惡的魔鬼打入火湖受永死,滅掉它的惡作為,衪就不是我們所敬拜的所倚靠的全善全能的神。

Rawls say:
為何貼魔鬼「惡」的標籤?歧視魔鬼?
魔鬼大可向YM抗議,神是靈、我魔鬼也是靈,神自存、你YM說我魔鬼也自存,神是光、我魔鬼也會放光明,神是愛,魔鬼我比神更慷慨,不必遵守什麼神訂的律法,只要拜我,什麼樂透、六合彩,魔鬼我都賞賜。憑什麼你YM當了神的信徒,就說神是善的,魔鬼是惡的
?這是「貼標籤」,是「歧視」!憑什麼只能以神的標準為標準?

Bwnj:
唉哊喂啊!!!這是什麼歪理,不以神的標準為標準?那以Rawls 的標準為標準好嗎?請問您的標準是什麼?

Rawls says:
魔鬼自存論沒能解釋什麼叫「本質上」是惡?
其實魔鬼簡單幾個問題,就證明了把魔鬼說成「自存」的,根本沒解決「惡」是怎麼來的問題。除非YM能夠說清楚這「自存」的魔鬼為何「自始」、「本質上」就是惡?否則,他不得不承認,即使魔鬼自存,他還是要解釋這自存的魔鬼,是如何「變成」惡的?

Bwnj:
如果還須要解釋這「自存」的魔鬼,是如何「變成」惡的,那就不叫「自存」,而是「愚蠢」。

Rawls say:
賠了夫人又折兵?魔鬼白白賺到「自存」冠冕?
所以「魔鬼自存論」根本沒有解決「惡」的來源,反而因為「推論」出魔鬼的「自存」,面臨:「否定神創造萬有、減損神的全能、全知、神的完全掌權」這些可能牴觸傳統基督教核心信念的大問題,魔鬼卻平白賺得了「自存」這原本專屬於神的榮耀冠冕,這不是賠了夫人又折兵?

Bwnj:
魔鬼的「自存論」並沒有減損神的全知、全能,魔鬼什麼都沒賺到,即沒有夫人(冠冕),也沒有兵( 最終為神所減),那來的賠了夫人又折兵?

Rawls say:
從「魔鬼自存但被神所滅論」分析自存論為何自陷困境
「魔鬼自存論」為何會自陷困境?我們還是從YM「魔鬼自存但被神所滅」論的「簡易版」加以分析,才能看出問題的癥結。

Bwnj:
請讀者詳讀並分辯Rawls對YM「魔鬼自存論」簡易版的分析,便不難察覺到rawls會先將YM的推論誤讀,然後再大作文章來批判YM的推論粗糙,是錯的,故意混淆後再批評YM的「魔鬼自存論」毫無價值可言,企圖誤導讀者的思路,自己對YM的反駁,也是自相矛盾,只會說三道四,令人有「為反對而反對」之感。筆者將跳過幾大段Rawls對YM魔鬼論毫無意義的討論。

Rawls say:
YM引入「魔鬼自存」這觀念後,基本結構一點也沒有改變。苦難、罪惡的事實依然存在,即使把這些推給自存魔鬼之手,人還是要問:全能、全善之神為何無動於衷?

Bwnj:
神有無動於衷嗎?衪為您為擔當世人的罪,甘願道成肉身,降世為人,且被釘死在十字架,為要㓕了祂的仇敵「撒旦」,從死裡複活,戰勝死權,祂肯赦免我們的過犯,救我們脫離魔鬼的黑暗國度,進入祂為我們預備永生的天國,要愛我們救我們到底,還不夠嗎?您怎麼會說:「神有無動於衷嗎?」,神沒有嗎?

Rawls say:
把理論「定性」為「研究中」很難嗎?
不要誤會我要指控什麼?重點在於,不論提出任何理論,除了檢視理論本身的邏輯一致性外,理應負責任的檢視該新理論與既有的信仰共識(包括信條,但不限於
信條)是否契合,有無內在矛盾。若有矛盾,把理論「定性」為「研究中」就好了

Bwnj
把理論「定性」為「研究中」很難嗎?
請rawls不要老愛故意用否定詞來誤導諸者,這一招真的很差,請不要再用。
YM有把他的魔鬼自存論定性為真理嗎?他幾乎在談論時都會聲明是他個人的看法,不一定正確,前文他才提到目前有1、2、3 種的推論,還希望有人能再作出第4種推論,况且這也是聯總要他研究的論文而己,有必要這麼爭論或批判YM嗎?看來Rawls 也是對1、2、3 的推論都有意見,那您應該可以寫的出第4種,試目以待。

Rawls say:
除非出於惡意,誰有正當性能拿一位傳道者私下「研究中」的理論芻形開刀?

Bwnj:
請問Rawls:聯總把YM停職,要他寫悔過書,並且要YM撤底從心中除去「撒旦自存論」,這種作法算不算「開刀」?何止是開刀,是開了刀還要「挖心」啊!

Rawls says:
世俗的無神論者連魔鬼都不信,又怎麼會接受以「魔鬼自存」來迂迴拯救傳統「神義論」呢?
把理論大廈蓋在流沙上?
即使提出自存的魔鬼來解釋罪惡、苦難的存在,依然要面對不信者質疑

Bwnj
YM的「撒旦來源論」是聯總指派他要作的「研究」報告,不是為無神論者寫的,連您這位老信徒都會質疑,您還在擔心如何面對「不信者」質疑?不是很奇怪嗎?

Rawls says
神如果全能、全善為何不消滅自存的魔鬼,最後仍然要求助於其他神義論的理論。

Bwnj:
請問是誰在「求助於」其他神義論的理論?
聖經:「犯罪的是屬魔鬼,因為魔鬼從起初就犯罪,神的兒子顕現出來,為要「除滅」魔鬼的作為。」(約一3:8)這經您沒讀過嗎?

Rawls says;
而「魔鬼自存論」更根本的困難是無法合理證成「自存的魔鬼何以本質上是惡」?理論前提都破功了,再往下討論只是把基礎建築在流沙之上。別浪費神賜予的恩賜,辜負福傳使命YM有挑戰理論困難的雄心我予以尊重,但把這個理論定位為私人「研究中」的理論很困難嗎?如果,YM只是私下和友好且對神學有興趣的人研討,還會不會有這十幾年來的紛爭我不知道,但若繼續把YM和這理論緊緊綁在一
起,只怕徒然浪費了YM寶貴的恩賜,在一個未必值得投注大量心力的神學議題上了。

Bwnj
是的,YM是不應該浪費神給他的恩賜,有限的時間和生命,讓硬要把他和魔鬼論緊緊綁在一起,為反對而反對的人徒然的浪費心力再在對牛彈琴了,是不值的,Rawls 自己都說了,不是嗎?

rawls
「刨神雙眼、斷神手足」的「魔鬼自存」論
Author: 

前言

bwnj老太太2013年1月18日這篇文章,自始沒讀懂末肢〈讓魔鬼又愛又恨

的「魔鬼自存論」〉一文的真意。不過我不怪她,因為她連「魔鬼自存」論的

「本質」也未能充分掌握,就急於替「魔鬼自存」論辯護。罵人是「魔鬼粉絲

」也不能改變「魔鬼自存」論歧出的事實,還是靜下心來,細心分辨基督教信

仰與「魔鬼自存」論的重大差異吧!

 

「魔鬼自存」論強烈挑戰神的「全知」與「全能」

沒有讀過「魔鬼自存」論的人,很容易「望文生義」,以為這只是探討「魔鬼

起源」的理論。但若認真閱讀YM的「魔鬼自存」論,就會對其中強烈挑戰神

「全知」與「全能」的觀念感到震驚,有人甚至以「刨神雙眼、斷神手足」來

形容YM的理論。

 

「魔鬼自存」論質疑神的「智慧」與「能力」

「魔鬼自存」論充滿對神「智慧」與「能力」的懷疑,不斷質問:「神明明擁

有在一秒鐘之內可以滅掉魔鬼的可能,但神偏偏不做」、「神是可以一句話就

贏的,但祂寧可幾千年來賠上千萬兒女的靈命一直的故意輸,祂不馬上除去惡

」、「寧可神死也不要神笨」。

 

主張「魔鬼太強大」,「神所不允許的仍會發生」

於是YM自認聰明的主張「因為撒但和神一樣來自於自存,所以,牠才有可能

具有足夠的能力和宇宙萬物的創造者對抗」、「撒但不是得神允許才行動!牠

是具自主攻擊破壞能力的惡者」、「神所不允許的,仍會發生;神所願意的,

仍做不成」。

 

謬稱神「能力」不足故暫時無法消滅魔鬼

簡單說,「魔鬼自存」論架構在善惡二元對立、永恆對抗的基礎上,因此魔鬼

的存在與活動,不是因為神的許可、神奧秘的旨意,而是神「能力」不足,暫

時無法消滅牠,以致「和魔鬼打了幾千年」。神也完全無法掌握魔鬼行動,

知道魔鬼的下一步,神的計畫會被魔鬼「挫敗」。

 

無視聖經神「全知」、「全能」的明文

這樣的理論不僅近乎褻瀆,也無視聖經對神「全知」、「全能」的明文啟示

「耶和華的膀臂豈是縮短了嗎?」(民十一23)、「你的眼豈是肉眼?你查看豈

像人查看嗎?」(伯十4),聖經所見證的神,絕不是「二元論」下,「能力不足

」、「有所不知」,對魔鬼「無可奈何」的神,這樣的神也不配人尊崇、敬拜

 

聖經強調神無所不知、無所不見

聖經一再強調「耶和華的眼目無處不在」(箴十五3)、「人豈能在隱密處藏身,

使我看不見他呢」(耶二三23)、「你從遠處知道我的意念」(詩一三九2)、「神

比我們的心大,一切事沒有不知道的」(約壹三20),至於神預知、預見、預言、

預定的經文更不可勝數。

 

在神「凡事都能」,神沒有「難成的事」

至於神的能力,祂被稱「全能的神」(創十七1)、「全能者」(啟十五3)、「在你

沒有難成的事」(耶三二17)、「你萬事都能做,你的旨意不能攔阻」(伯四二2)、

在神凡事都能」(太十九26)、「耶和華豈有難成的事嗎」(創十八14)。

 

用神非全知全能去解釋罪惡、苦難是「拙劣」的辯護

否定了神的「全知」與「全能」,美其名是幫神開脫世上「苦難」的責任,反正

既非全知、全能,就不用替苦難與惡的存在「負責」。「魔鬼自存」論這種推

翻神全知、全能的理論,不但是最拙劣的辯護,也根本摧毀了基督徒對神「信心

」的根基。

 

自認比神更聰明、比神更公義,用人智妄論神

「魔鬼自存」論最大的問題就是自認比神更聰明、比神更公義,所以用人有限的

智慧去「妄論」神為何「容許」魔鬼存在?為何「允許」魔鬼活動?當想不通時

,就得出「魔鬼是自存的」、「魔鬼能力太強大」、「神能力不足」、「神有所

不知」這些自以為聰明,卻毫無聖經依據的答案。

 

人憑什麼評判神?憑什麼指控「作為公義標準」的神「不公義」

其實,「質疑」神為何「允許」,就是一種冒犯!人憑什麼評判神的「智慧」與

「計畫」?神是「公義」的本體,神就是「衡量公義的那根尺」,無知的人豈能

「自以為義」的以「人自己的標準」去衡量神,指控神「不公義」?指控神的「

許可」有問題?

 

否定神「全知」「全能」在「神觀」上「出大錯」

否定神「全知」與「全能」的「魔鬼自存」論,絕非無關痛癢的「魔鬼起源」論

,而是在「神觀」上「出大錯」、徹底顛覆基督教信仰核心的異教理論。「魔鬼

自存」論所定義的神,絕非應許並眷顧亞伯拉罕、以撒、雅各的神,也非「用大

能和伸出來的膀臂領以色列人出埃及地的神」(申二六8、王下十七36)。

 

神的「全知」「全能」與「救贖」息息相關

神的「全知」、「全能」和神的「拯救」息息相關,是這位「全知」的神從萬古

之先就揀選了我們,也是同一位「全能」的神必用祂的大能保守我們到底。否定

了神的「全知」、「全能」,也就否定了「救贖」的可能性。要敬拜「會被魔鬼

挫敗」、「和魔鬼打了幾千年打不贏」的「神」,就繼續信從「魔鬼自存」論吧!

Gabriel
呵!!呵!!您是智慧人!!我是愚昧人!!
Author: 

 

話說每個人在虛擬世界,都會遇到這種景況---那就是文意澎湃,答辯自若引經據典有如

黃河氾濫一發不可收拾,又有如滔滔江水旁徵博引連綿不絕,文章的自我幻化演繹,進化

超然、似乎非常的了不起。

這樣的人有時的確能給人假象,覺著他們很能幹很有智慧,是智者。

但換個角度想想,你又會覺得不對了。

既然這些人很聰明很強,那為什麼還只是坐在和你差不多的位置呢?

她們為什麼不能文鼎定天,讓我等愚者見識"所謂神學知識豐富者"在神學界所發表的論文呢

如果你再仔細觀察的話,會發覺更有趣的情形、跨國集團的高層,大多是深沉內斂的人,很

多時候就算你和他說話,也很難分辨他們真正的心思。

在世界有一個真理,那就是把自己表現的很聰明的人,其實是最...的。而真正的高手,根本

不會讓你察覺他們究竟是聰明還是...。

千萬別被所謂的聰明人迷惑,他們或許經常擺出老師的樣子,教你學這個,教你認識那個。

但這都是自作聰明。

因為好為人師的人往往都成不了老師,妳看衍生性金融商品授業班,每個名師講課都是收錢

的,”在非屬靈的世界”不收錢教你的東西,你覺得會有價值嗎?

在世上,很多人喜歡裝聰明,表現的傲氣十足,似乎高人一等。

但實質上,他們好似聰明掩飾陰柔。這些人明知在複雜殘酷的世界無法出頭,也找不出真理

,所以就僅能擺出聰明的外表。

而事實上,其實僅是一副盔甲,也就是他們變色龍的保護色。

絕大部分人都是有嫉妒心的,真心誠意能夠包容人、看他人很聰明和很有智慧的智者,簡直

是鳳毛麟爪

所以囉!你覺得自己的能力,可以抗得住世上所有人的打壓麼?

單單是那些目光和奚落就夠你受的了,這還沒算你落難後,別人幸災樂禍的表情。

在世界,有一個現像很值得注意,那就是有些人顯得非常傻。他們通常不聲不響,別人高談

闊論時他們並不會發表意見,還似乎很木訥愚拙。

但是他們才是真正的強者。

在世上,也只有一種人可以把自己表現的很聰明,那就是國家級的老大或者是團隊領袖。

他們已經處於位階的頂峰,已經再也沒有可以打壓他們的威脅,是而,不管有沒有表現,他

都是木秀於林,因為他們是團隊的主梁,所有的目光都看著他們。

所以不表現聰明的準則並不適用於他們,這些人可以激情洋溢,可以銳利無比。

像這樣的人,你很難去判斷他們是傻還是聰明。當你們用一個聰明人的標準去判斷歐巴馬,

你會發覺他時常會說些傻話,講出來的語言笨到到令人吃驚。

好吧,你必須明白,像這種程度的聰明人、已經遠遠超過了你的想像,他們每一句“傻話”都

是經過計算和分析的,他們需要這些話達到某種效果,而最終他們也能實現這樣的目標。

能夠做到極致的人總是少數,你在世界很難做到大智若愚,也不可能像毛澤東那樣的,把每

句話都在心裡計算過。

OK!那我們基督徒的生存之道又是什麼?其實很簡單,就是單純做個基督的跟隨與實踐者!

但是身處華梵塵世中,也總要瞭解一下,這個文化和文化的不同!

要了解世界生存法則,就要先了解這個民族文化。五千年的文化中,是誰始終統治了民族?

是誰到如今還在我們文化裏佔據領袖地位?

那就是儒術。

有人把儒術當作仁義道德的標準,其實從儒術本身的發展歷史來看,它更是一種生存術。

這種生存術的核心是什麼?那就是中庸和隱忍。

以世上的邏輯分析:

每件事情都有一個成功的機率,如果這個機率極小,那你為什麼要爭先去做?這只會把自己

放在失敗的祭台上。

在世界,最愛出風頭的人總會遭人嫉恨,被高層打壓,被同類排擠,既然如此,你又為什麼

要當砲灰?

當一件事情,你做成功了沒有好處,你做失敗了卻要承擔責任,那你又為什麼要去做?

當別人告訴你--事情總要有人去做。

然後你真的去做了,你有沒有想過,和你說這話的人,為什麼自己不去?

明白麼?在世界,我們大部分時間都是在蟄伏,在等候,在等待最好的機會出現。

這就像是一個玩牌高手,他絕大部分的牌都不會跟,把自己的損失減小到最低程度。然後等

到真正的必勝的機會出現,再壓上自己的所有。

以神的全智看來:

這些事都已聽見了,總意就是:敬畏神,謹守他的誡命,這是人所當盡的本分(或譯:這是

眾人的本分)。因為人所做的事,連一切隱藏的事,無論是善是惡,神都必審問。

傳12:12-13

其實身處紅塵,我們真的要向大衛學習,等待再等待,隱忍再隱忍,只要我們沒有放棄與生

俱來的使命與目標,那麼神就一定會讓我等,等到那機會並成就神的旨意。

不是嗎?

花謝花飛花滿天,紅消相斷有誰憐?

遊絲軟繫飄春榭,落絮輕霑撲繡簾。

手把花鋤齣繡閨,忍踏花落來復去。

柳絲榆芙自芳菲,不管桃飄與李飛。

Michael Gabriel